■まとめ■ ■ホーム■ 【骨髄】ドナーに選ばれちゃいました【バンク】 1 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/03/26 00:57 ID:n/iCw4SK もう、10年くらい前になるのかなぁ。 疎遠になってた、幼馴染が白血病で死んだという報せを受けた。 でも、俺は遊びたいさかりの頃でそいつの死を口実にバイトをさぼって 女の子と遊びに行ってしまった。 後から凄く、凄く、罪悪感が生まれてきて自己嫌悪。 その気持ちをごまかすために？　それともそいつの力になれなかった無力感から？ 骨髄バンクに登録した。 いつしか自分がドナー登録していることすら忘れていた。 そして去年の11月初め頃、バンクから分厚い封筒が届いた。 ドナー候補に選ばれたらしい。 全然、実感が湧かなかった。でも、困ってる人がいて、そいつを助けられるのは 俺だけかも知れない。「人助けするのに理由はいらんやろ」と自分に言い聞かせていた。 しかしこの頃は、俺はただの偽善者か？自己満野郎か？と、ふと思う。 2 ：バリアフリーな名無しさん ：04/03/26 01:06 ID:miy0De8V ある、晴れた昼下がり 仔牛を載せた馬車が行くよ・・・ 3 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/03/26 01:12 ID:n/iCw4SK 11月に採血をして適合検査。 この時の説明では自分の他にも、もっとバッチリ適合する人もいるとか。 その場合は、この検査と骨髄移植の説明だけで　糸冬　了。 でも、患者さんは海外の人らしい。 「海外？ほな可能性高いんちゃうん？」とふと思った。 しばらくしてから「適合しました」との連絡が入る。 でも、ドナーに選ばれるかどうかは未定。 そのまま、年を越した。 すっかり忘れかけてた先日、携帯が鳴る。 着信をみると＜バンク＞とある。 ドナー キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!! と直感した＜てか、それしか考えられんやろ 4 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/03/26 01:29 ID:n/iCw4SK そして、先日、最終同意書に捺印。 この手続きをすると、俺の身体に何かが起こる以外には 後には引き返せないらしい。 「プレッシャーかけんなよな」と思った。 しかも、出来ればタバコもやめて欲しいそうな。 本当はWEBの掲示板にも公開してはいけないらしい。 「でも、海外の人やしかまへんやろ、見られへんって」 と勝手に解釈を曲げてここにカキコ。 コーディネーターの人はドナーとなる俺に「これでもかっ」というほど 気を使ってるのが分かる。 このことが俺の気を一番滅入らせているのだが・・・。 5 ：チョコレート ◆J3YoYoYoYo ：04/03/26 01:43 ID:9JRWy4lp 鉄さん頑張ってください。（涙） 6 ：バリアフリーな名無しさん ：04/03/26 01:43 ID:QQ4P64lc 自己満でも何でも病気で死にかかってる人が助かるなら何でもいいと思う。 その患者さんにとってはあなたが唯一の希望なんだから。 俺もあるラジオを聞いてドナー登録した口。 しかも登録して半年でいきなり最初のドナー候補 （もしかしたら・・って程度らしいが）に選ばれた。 でも以前からもってる腰の病気の為、医者から「薦められない」と言われて諦めた。 あれは無念でしたよ・・。だから≫1さんには頑張って欲しいです。 日本ではドナーになって死亡した件は０だ事故の可能性も０に近いと聞いたし。 まとまってないレスですいませんがとにかく応援してます。 7 ：バリアフリーな名無しさん ：04/03/26 16:05 ID:5+EKlwvh ≫1さん TVの受け売りで申し訳ないですが某ドラマで ボランティア活動をしている方に対して 「そんなのは偽善者だ！！」 「偽善者と言われてもやらないよりはいい」 この言葉は凄く胸に残った。 ≫6さんの言葉好きです 「その患者さんにとってはあなたが唯一の希望なんだから。」 ナイスガイな≫1さん頑張って下さい♪ 8 ：7 ：04/03/26 17:34 ID:5+EKlwvh 風呂に入りながら間違えた！！ 好きな言葉を間違えてしまうなんて情けないです。 「何もしないよりは、偽善者と呼ばれた方がいい」 でした。 改めてかげながら応援してます。 9 ：バリアフリーな名無しさん ：04/03/26 18:29 ID:R9IshJ19 ≫鉄 ◆cZWaxTeTSU ＞本当はWEBの掲示板にも公開してはいけないらしい。 移植手術の詳しい日時と住所を晒さない限り、 体験談を公表するのは問題無いどころか広報活動になるので 「積極的にして欲しい」ってコーディネータに言われるよ ＞そして、先日、最終同意書に捺印。 ＞この手続きをすると、俺の身体に何かが起こる以外には ＞後には引き返せないらしい。 患者は放射線治療で自分の骨髄を殺し空にして無菌室で待つ事になる どれだけの負担があるか理解できてない 俺も３年前に骨髄提供をした一人 相手は３０代の女性でバンク経由で手紙を頂いた。一節を紹介する 「手術前は貴方が風邪をひかないか、交通事故に遭わないか心配でなりませんでした。 もし、手術が失敗して私が死んだら子どもたちはどうなるのだろうと自分勝手な事ばかり考えていました。私には何のお礼もできませんが手術が成功した今も貴方の健康をお祈りいたします」 その手紙にはもっと多くの事が書かれていたが 手紙を受取った後は妙に嬉しかったよ 10 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/03/26 22:19 ID:fce6mP5s たくさんのレスをありがとう。 もっと煽りがあるかなと思ってたけどそうでもないみたい。 俺が常駐してるパチンコ版とは一味違うようですね（笑） ≫2 どな、どな、ど〜な〜、ど〜なぁ。ってベタやな。もう一ひねり、ほすい。 ≫5 サンクス。 でも、何を頑張ればいいのやら？と言うのが正直なところです。 ≫6 ＞その患者さんにとってはあなたが唯一の希望なんだから。 そう、これが俺の支えにもなってる。 でも、もう一人の違う自分がいて「お前はそんな崇高な志を持つ人間か」と 囁いてるのも事実。う〜ん、初めての体験で混乱気味です。 ≫7 ＞「偽善者と言われてもやらないよりはいい」 訂正された言葉よりこちらの方が心に滲みて気持ちが楽になります。 きっと、”あなたの言葉”だからでしょう。ありがとう。 ≫8 ＞どれだけの負担があるか理解できてない 俺なりに理屈ではわかってるつもりです。説明はしっかり聞いたつもりです。 でも、真剣に考えるとココロが拒否反応を起こすというか、モヤモヤが生まれます。 今後とも、ご指導お願いします。 このレスを打ち込んでる、今、 ニュースステーションで故・夏目雅子出演のバンクのCMやってた。 因果なもんやのぅ。 11 ：バリアフリーな名無しさん ：04/03/26 22:30 ID:tDNuoQbi 福祉の連中はむやみに「がんばれ」って言うけど、漏れはそうは思わん。 ≫1がリスク込みでドナーになることを決めた、そんだけで十分だろ。 献血をちょっと大げさにしたようなもん、とでも思えばいいさ。 難しく考えたところでどうなるもんでもないし。気楽にいこうや。 12 ：6 ：04/03/26 23:02 ID:I9COX67q ≫10 ＞でも、もう一人の違う自分がいて「お前はそんな崇高な志を持つ人間か」と ＞囁いてるのも事実。 どんな志を持つ人間だろうがあなたの骨髄で助かる命がある（ＣＭみたいになっちまったｗ） 「自分の行動で人一人の命が助かる」 難しく考えないで・・っていうと誤解があるかもしれないけど あなたのやろうとしてる事は誰も責める事のできない、すばらしい事です、 自信もってやって下さい。 偽善だろうが何だろうが人が助かるんだからそれでいいと思いますよ。 13 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/03/26 23:04 ID:fce6mP5s ≫11 ありがとう。 4行の中にシンパシーを感じる。 そうなのよ、俺は普段はボランティアのことなんざ、これぽっちも 意識してなかったのよ。実際にそんな活動に参加したこともないしね。 でもそんな俺が恐れ多くも他人様の命を左右する身体と考えると、 俺みたいな奴にそんなタイソウな役割が務まるのか？と考えてしまうわけ。 俺自身も「大袈裟な献血＋無料で人間ドック」くらいにしか思ってなくて、 でもコーディネーターの人の俺への気の使いようが痛々しくて堪らん。 誰かの役に立てるのはいいことだろうけど、「たまたま」の人間がそんなんで いいのだろうか？とも思うし、 ≫9のように真剣に取り組むのが正しいのだろうが、その過程で自分自身が 何か勘違いしてしまわないかとも感じている。 こうやってカキコしながら自分を見つめ直せるってのはいいよね。 14 ：バリアフリーな名無しさん ：04/03/26 23:09 ID:9JRWy4lp ≫1 どうか健康に気をつけて、 ご自愛されてください。 15 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/03/26 23:17 ID:qz8fohRO ≫12 ありがとう。 ＞あなたのやろうとしてる事は誰も責める事のできない、すばらしい事です コーディネーターの人からも同じような視線を感じてる（笑） もちろん、俺自身が「人助けするのに理由はいらんやろ」と考えてるのも事実。 まぁ、＞６氏の言うように難しく考えずに気楽に過ごします。 これから、出来るだけ実況中継風に報告しますんで、 気が向いたらアドバイスを下さいです。 16 ：バリアフリーな名無しさん ：04/03/26 23:31 ID:2JyfNa96 ≫1 人間の値打ちって、人の為に何をやったかで決まると思います。 あなたは今、その何かをやろうとしている人です。 17 ：バリアフリーな名無しさん ：04/03/26 23:44 ID:1hjr1KgQ ちなみに1さんは何歳でうすか？ 女性経験は何人ですか？ 18 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/03/26 23:53 ID:qz8fohRO 今日の晩にコーディネーターから電話があった。 採取の病院を決めるのに、俺の予定と病院の予定との調整の打ち合わせ。 一応、K付属病院にケテーイ！ ここで愚痴を言わせてくれ！ 俺の担当の人、話がくどい!!!! １つのことを話すのに20くらいの蛇足がある。３分で済む話に２０分くらいの長電話。 【結論から話してくれ〜！】 【結論から話してくれ〜！】 【結論から話してくれ〜！】 気を使うのはわかるがチトひどい。 「手短にお願いします（怒）」と昨日は切れてしもた。＜コーディネーターさんごめんね。 今までのスケジュール調整から感じたのだが、 結局こちら側からの希望が叶った試しがない。 ＊三次検査は調整医師の都合で決定。 ＊最終同意は選択肢を与えられたが２日のみ。 ＊病院も候補を与えられたが、蓋を開ければどれもダメ。結局、家からメチャ遠いところ。 ＊採取日も週頭がよかったが候補先はどれもダメ。 俺の場合サービス業なので平日は割りと融通を利かせて休みがとれるが、 土日休みの一般人はどないするん？と素朴な疑問。 このへんの事情がわかる人がいれば教えてほすい。（明日へ続く） 19 ：バリアフリーな名無しさん ：04/03/27 00:14 ID:sSY1vA0t 鉄さん、明日もよろしくです。 20 ：バリアフリーな名無しさん ：04/03/27 09:08 ID:bcorjZgz ≫16 その考え方はかえって危険。むしろ自己欺瞞。 ≫1がこの時点で「やっぱりやめます」と言っても≫1の価値はまったく変わらない。 ≫18 「要点からはっきり伝えるように」と要求してかまわんと思うよ。 それがむこうの仕事だ。 漏れが登録の話を聞きにいったときは、 「ドナーの健康は絶対守らなければならないので、何重もの安全策をとる。 それができる施設はかぎられてて不便なこともあるかもしれない」 みたいな話を聞いた。 21 ：バリアフリーな名無しさん ：04/03/27 12:56 ID:wWcOfbhe 私も10年くらい前に最終検査受けたことある。 3人の内の1人で結局不適格だったけどね。 あの時は、「骨髄なんて再生するし、まっ、いっか！」 みたいな軽い考えだったけど、気持ちは人それぞれだからいいんじゃないかな？ コーディネーターさんがものすっごく気を使うのは、 態度や言葉使いでドナーの気持ちが変りでもしたら…と恐れてるんじゃない？ 現実に直前にキャンセルする人もいるしね。 私は医療関係者で、 鉄さんの気持ちもコーディネーターさんの気持ちも分かるけど どっちかって言うと鉄さんに共感しますね。 ≫20さんじゃないけど、はっきりコーディネーターさんに 「こうしてくれ！」って言ってかまわないと思いますよ。 実況中継風の報告を待ってますのでよろしく〜 22 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/03/28 02:34 ID:yGK+10s9 みんな、レスをありがとう。 ≫16のように、考える自分がいて、もう一人の自分がツッコミをいれてる（笑） 実際、今までボランティアってものを真剣に考えたことがなっかたもんで 当たり前だが、この板なら俺よりもボランティアについてしっかりとした考え方を してる人がいるだろうし、現在のボランティアの捉え方ってのに興味を持ってる。 （人それぞれだろうが、どんな意見があるのか知りたいので、ヒマならレスしてちょ） ＞ドナーの健康は絶対守らなければならないので、何重もの安全策をとる。 俺も聞かされた。そして ＞それができる施設はかぎられてて不便なこともあるかもしれない おれの場合は海外なので「空港の近く」ってもうひとつ条件が増えてる。 この先の検査や採血、術後診断を考えると「え〜っ」ってくらい遠い（笑） でも、俺はやるよ。 23 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/03/28 02:42 ID:yGK+10s9 ≫21 俺の最終検査に行くときの気持ちは、 人ごとのように思ってて実感がなかった。強いて言うなら血液検査で 悪いところがあったら教えてもらえるだろうし、ラッキ−くらいかなぁ。 でも、その後「海外」って聞いて、「ぉお〜っ」となった。 なるようになれ！って（笑） ＞現実に直前にキャンセルする人もいるしね。 初耳です。 でも、腫れ物に触るようなアノ気遣い・・・俺を勘違いさせる気？と勘繰ってしまう。 24 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/03/28 02:46 ID:yGK+10s9 ≫17 こんなレスは結構好きですよ。 マジレスするなら、自分の女性経験に対して特に興味がなくなった年齢 とでも申しておきましょうかね。 今日は、予定より遅くなってしまったので続きは次回へ。 25 ：バリアフリーな名無しさん ：04/03/28 03:58 ID:upNrlFPN 女に興味の無い年‥。 まだ若い僕には分からない。w でも大人な行為だと思います。 素直な感情と、複雑な心境が 伝わってくるレスですね。 毎日、話を聞きたくて（見たくて？） ROMしています。 少しづつでも経過をお聞かせください。 26 ：みっち ：04/03/28 05:50 ID:OfROK3b3 私も医療関係者。もっと鉄さん自分の都合いってもいいとおもうよー。 実際無理なのかもしれないけど。 でも、すごい。私にはできません。献血までならオーケーですが。 痛みや危険性考えると怖いですね。 医療関係なのに。 直前キャンセルとかありますよね。そうなったら次の候補に頼むのではないかな。 鉄さんがんばってー。 27 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/03/29 00:03 ID:tiephzpS ≫25 どうもです！ 俺の場合は「特に」＝強いて言えば＝以前と比べて興味が薄れただけで それなりに関心はありまする。ただ、昔のようにガツガツしてないだけで〜す。 ＜何人とした＞ってのはそれだけで男の価値が決まると思っている若さの証。 そのひたむきさが羨ましく思ったりもする。 今、ふと思った。俺もおっさんになった・・・（哀） ≫26 ありがとです！ 医療関係者が痛みや危険性と言葉にすると迫力ある。うぅ〜ドキドキ。 でも、非血縁者の死亡例はないと聞いてるので、それがよりどころかな。 実施件数からみると、イレギュラーなことも少ないようなので。 28 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/03/29 00:35 ID:tiephzpS 最終同意について・・・ 最終同意は本人、本人の家族、コーディネーター、調整医師、立会人が 集まって行われる。この立会人は弁護士などの第三者が望ましいそうです。 （立会人って聞いただけで何か本格的！と思った。） でも、ドナー候補本人の了承があれば、立会人がいなくてもいいそうです。 一通りの説明が終わった後、コーディネーターさんから「立会人さんはどうされますか？」 と聞かれて「どちらでも構いません。そちらの都合にお任せします。」と答えたが これではどうもマズイらしい。本人の口から「いるorいらない」のハッキリした 返事が必要と感ずいた。というのも、これまた愚痴になるが 「本人さんの意思が重要ですので、○○さんから返事を下さい」と言えば 10秒で済む話がまわりくどくだらだらと「ですが、この場合は・・・」などと続いていく（笑） その話の途中で『あぁ、本人の言質がいるってことかぁ』と感ずいて 「それでしたら、立会人なしでお願いします」と相成った次第です。（40分の長電話） そして、ウィークデーの都合のいい日を翌日に連絡をとって確認することになったが、 その時は、○曜日と△曜日以外は調整医師の都合で三次検査の病院とは別になります。 といったような会話を記憶している。 三次検査は自宅近くのとある国立病院で行ったので、出来るならそこがいい。 このとき、調整医師から名刺をもらってビックリ！小児科の専門医のようで 肩書きは副院長だった。人当たりのいい感じの先生で温和な表情が印象的だった。 この人が副院長かぁ、と心の中で肩書きにひれ伏していたことを憶えてる。 （この日は、俺って権威主義の小市民やなぁと思った。） 29 ：バリアフリーな名無しさん ：04/03/29 00:35 ID:TUxaOHEx 厨房の最後。厨房は逮捕されるとどうなるのか・・！？ 詳細 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1080471851/ しゃべれとぇとぇtンwレディース 30 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/03/29 01:08 ID:tiephzpS 最終同意について・・・２　（俺の話もくどいな（笑）） 休みと家族の都合つけて、三次検査と同じ病院で最終同意の集まりを迎えた。 とは言っても、俺にとっては三次検査の時に説明を受けたことのリピートで 新しい刺激はない。この日の目的は家族に骨髄移植とその危険性について しっかりと説明して同意をもらうことにある。（それまでにも「ご家族の理解は・・」 という会話は何度もあったので、パンフレットなどは見てもらっていた。） まぁ、場合によってはドナー候補に再確認を要求すると言うことだろうが、 俺の胆は決まっていたので『ハンコ押した手続きは終わりやろ』とこのときは軽く考えていた。 で、一通り説明が終わって「何か質問はありますか」と聞かれて一同「特にありません」と。 「ご家族のご意見はどうですか」と聞かれて、この時に初老の母親が、 「ここまで大した怪我や病気もなく、おかげさまで身体にメスをいれるようなことは なかったのに、何で見ず知らずの他人のためにわざわざ危険な目に遭わなあかんのか 心配で心配で・・・。お腹を痛めて育てた子やから、この人のことが一番に気にかかります。 出来たら、そんなことせんといて欲しいと思ってます。」といった主旨のことを話した。 次の瞬間、コーディネーターと先生が「一度、席をはずしましょうか？」と 気遣ってくれた。（こんな光景はよくあるのだろう） 俺は心の中で『あぁ、この人が母親で幸せやなぁ、親孝行せなあかんなぁ』と つくづく思った。こんな席で、ためらいながらも、息子を思う一心に自分のワガママ？ を語れるとは、なんと深い愛情かと感心した。（注：俺はマザコンやないで（笑）） とまぁ、こんな感じで２時間半くらいで終了しました。（続く） 31 ：7 ：04/03/29 09:50 ID:iGmFXmjD ≫鉄氏 ドナー登録から選ばれてからのやりとりがとてもリアルに伝わってきます。 ドナー登録をもし考えている人がいればとても為にりますね。 お母様からの言葉には何かこみ上げるものが。。。 ワタクシも子供が提供者に選ばれればそーゆう考えもなきにしもあらずなのかと。。。 32 ：バリアフリーな名無しさん ：04/03/29 21:59 ID:LgnTNKsK ドナー登録して9年。 何年か前に一次検査はしましたが、適合しなかったらしくその後は音沙汰なしです。 本当に最終検査する人っているのか？と少し疑問を持ってたので、 リアルタイムな報告に感動してます。 頑張ってください。 お母様は納得してくれましたか？ 以前うちの親も同じようなことを言ってました。 33 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/03/30 00:04 ID:lKHr4G+6 ≫31-32 レスありがとう。 おかげさまで母親は「どうせ言うても聞かんやろ」と諦めてます（笑） でも、俺の身体を心配して反対するってのも有難いと思った。 ＜ドナーが無条件に素晴らしいことでもない＞というのもアリだね。 こう言った反対意見にはボランティア板では どんな風に扱われてるのか教えて、エロイ人。 ところで、 ＞32さんの登録した動機ってのはどんなんでしょうか？ 34 ：提供した名無しさん ：04/03/30 00:13 ID:GCSLwObF 以前、某献血大好きスレにカキコしてたものです。 1さん、私も4年前に提供しました('-') そして…と、書きたいことは色々あるのですが、 今携帯からカキコしててちょっと面倒なので 明日また会社からこっそりネットします。でわでわ。 35 ：バリアフリーな名無しさん ：04/03/30 00:35 ID:GtaCXuR2 ここにエロイ人は俺しかおらん！（怒） 36 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/03/30 00:35 ID:lKHr4G+6 最終同意について・・・３（ヲイヲイまだ続くか） 最終同意の時に立会い記録表ってのがあって、立会人がチェックする 項目が列挙されてる書類がある。これを今から全てタイプしていきます。 どんな話してるか想像して下さいです。（俺は立会人は断ったけどね） ＜パンフレットの章に沿って説明されていく＞ １．地区事務局・コーディネーター・調整医師について ２．骨髄とは ３．骨髄移植とは ４．ドナーになるための条件（HLAについて） ６．最終同意について ７．最終同意から骨髄提供まで ８．骨髄採取について（方法・部位・採取量） ９．麻酔の安全性と合併症について 10．骨髄採取のあと 11．骨髄提供後のドナー登録について 12．ドナーと患者のプライバシーについて 13．ドナーの費用負担について 14．骨髄バンク団体傷害保険について 15．コ−ディネートの終了と保留について こんな感じで説明されていってる。 そして、なぜか第５章は割愛されてる。５章って何やったかなぁ?? 内容はみんな各自で想像してけろ。（続く） もっとレスくれ〜〜!!!! 37 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/03/30 00:40 ID:lKHr4G+6 ≫34 おぉ〜！ 楽しみにしていますぞよ。 ≫35 ＞教えて、エロイ人 これはパチ板ではかなり真摯な問いかけです（笑） わたしゃただのパチンコ好きな香具師じゃけんね（はぁと） 38 ：バリアフリーな名無しさん ：04/03/30 00:45 ID:RdCdG2CN ＞こう言った反対意見にはボランティア板では ＞どんな風に扱われてるのか教えて、エロイ人。 この板の住人はおもに 「ナントカはカントカであるべき」ばかりの理想馬鹿 恨みと怨念と僻みのかたまり 能天気な身障者 ぐちぐち言うばかりの下っ端労働者 で構成されている。で、「意見をたたかわす」といったこと 自体、ほとんどない。噛み付き犬は若干いるけど、言語不明瞭で 会話が成り立たないことがほとんど。 というわけで、この板に「意見」を求めても暖簾に腕押しだと思う。 39 ：提供した名無しさん ：04/03/30 09:19 ID:rIZTIOyx おはようございます。 約束？通り、会社からカキコタイム(こんな朝から）。 鉄さんは、私と考え方が似てるかもw 私のときのコーディネーターさんも、熱い想いを語る方で…ちょっとイヤだったw あなたは立派なことをしているのよ！って言われても…ハァ…って感じでした。 登録の動機は「なんとなく」　提供の動機は「ま、いっかｗ」　が正直なとこ。 前からバンクの存在は知ってたし、健康な私の方は再生するから減るもんじゃ〜ないしw こんないいかげんな考え方だと、反感かうかな(^o^; 献血の延長線上にあると思っているので、 周りから「すごいね〜　えらいね〜　すばらしい！」ナドナド言われると背中が痒く…。 偽善とも思わないけど、ボランティアとも思ってないです。 私が健康であるということの証明ができた！ってトコかなー。 長文になるとだんだんわけわかんなくなってくるので、このへんで。 おいおい色々書きますです。 ちなみに私もパチンコ(スロ)好きよ(はぁと) 40 ：提供した名無しさん ：04/03/30 14:05 ID:rIZTIOyx 私は日中の方がカキコできる(自宅はアク禁で書けない)けど、鉄さんは夜派かな？ まぁ、とりあえず足跡カキコしておこう…。 私はOLなもので、土日休みです。　←鉄さんの疑問に答えれますね^^ 4年前の提供時は入社1年ちょいぐらいだったので 会社に迷惑かけてもな〜と思い(今はずーずーしいけどw) 提供は土日を挟んで2日の入院で終わらせて！！と懇願し 結果、木曜入院・金曜手術・日曜退院と相成りました。 病院はもともと近場に決まってたようなので、変更希望などは言う事はありませんでしたが、 なんだかんだ慎重に？されるのがイヤで、早く！早く！と急かしていたためか 当時で最短？の1次通知から半年で提供にこぎつけました^^v 今はもっと早く進んで、最短2ヶ月らしいですがw うーむ、4年前ってこともあって記憶も曖昧なのでネタは小出しにしないと続かなくなりそうだ^^; あ、1個だけ追記。 私は運良く？バンク登録後、たった1ヵ月半でHIT！ をいをい、早すぎだろー！？と思いましたが、これも運命かとw そして提供から4年、この板常駐でもないのになんで昨日このレスを見つけたかと言うと… 2回目のHIT！封筒が届いてたからw 即レス(返信)したけど、検査を重ねて最終的にどうなるかはわかりませんが できたらいいな〜という感じですo(^-^)o 41 ：バリアフリーな名無しさん ：04/03/30 18:17 ID:iyXMOAaD ≫36の内容で２時間半… 拷問に近い気がするのは私だけ？ 簡単すぎるのは問題があるかもしれないけど 無駄に追い詰めるのもどうよ？と思ってしまう… 42 ：バリアフリーな名無しさん ：04/03/30 23:07 ID:8BjoI+0q こんなスレがあったのか 実は俺もつい最近提供したよ 具体的な日付は言ってはいけないといわれてるけど 俺の場合は登録してから提供するまで８年間ぐらいかかった。 だからドナーに選ばれたという封筒が来た時はラッキーと思ったよ でも実際にやってみた感想はというと、結構きついということ。 肉体的にきつかったのは、やはり全身麻酔さめたすぐあとの時。 その時はベットの上で、これはボランティアの域を越えてると思ってた それに提供の前後に検査で時間をとられるのも大変。 検査ができるのはどの病院でもいいというわけじゃないから 病院に行って検査するだけでも１日がかりになる それが何回もあるわけだから仕事をしてる身としては大変だった それでももしもう１回ドナーに選ばれたという声がかかれば もう１回提供するのにためらいはないけどね 43 ：提供した名無しさん ：04/03/31 00:48 ID:kTHfifNp ≫42 私も、提供後1年目のアンケートでドナー登録継続に丸しました('-') そして、4年後の今また話がきたわけですd(^^) 確かに手術後は結構つらかった… 圧迫されてるから痛くて痛くて(;_;) でも、手術前に数日控えていたタバコが吸いたくて痛みを我慢し階段を下りて喫煙所へ… 部屋に戻りしばらくして回診があった時に 『今日は絶対安静だから、部屋と前にあるトイレの往復しかしちゃダメだよ。』と。 遅いっちゅーねん(-"-;) ちなみに、部屋がなかったのか小児科病棟でした…。(もちろん個室ですが) 自分の痛みよりも、幼子の夜中の『ママー(T□T)』って声が痛かった…。 次やる機会があっても絶対小児科に入院だけはイヤだぞぅ！ 44 ：バリアフリーな名無しさん ：04/03/31 01:21 ID:DfadXQv1 うへー、骨髄提供なんてしたくないよ。 手術に失敗して死ぬかもしれないし、 医者のカネや名誉のために体を切られるのも嫌だ。 俺はおでんの具材かってのｗ まぁしたい人は勝手にして自己満足に浸ってください。 ボランティアは自己満足の上に成り立ってるのだから。 でもそれを自慢げに語ったりするのは止めた方がいいよ。 別に偉いことでも何でもないんだから。 自分が好きでやったことでしょう？ 45 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/03/31 01:39 ID:7V3EFK9A 体験者集まってキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!! ≫38 レスをありがとう。 ＞というわけで、この板に「意見」を求めても暖簾に腕押しだと思う。 さみしーっ。でもここってボランティア板なんだよねぇ。 初めにザッとみたけど、確かに福祉施設の話題が多いと思った。 もしかして板違いかなぁ〜と。 でも俺の常駐してるパチ板は面白いぞ〜　 議論、マジレス、煽り・叩き、自演なんでもアリで、アッというまに1000までいく。 http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1080638347/ 前に、「金を失う　金失　」って煽られた（笑） 46 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/03/31 01:55 ID:7V3EFK9A ≫39-40 こんな朝からありがとうさんです。 しかもお約束通りで恐れ入りやス。 そう、俺はこのスレは夜中です。そしてパチ板は昼です。仕事は・・・・・・です。 ハッキリ言って２ちゃんねら〜です。（爆） 入院の融通が利くだけでもうらやましい。これは患者によってマチマチなのか？ でも俺の場合は○○病院は△曜日、××病院は□曜日って決められてて、 その中からの希望を尋ねられた。で、結局候補にも挙がってない病院となったわけです。 しかし、登録後1ヵ月半でビンゴで２回目のHITとは凄い！HITというよりホームランですね。 察するに、登録継続をしていて２回目もやぶさかでないという事は、 初めはそれほど辛くなかったのか、それともやり終えたあとの充実感というか満足感みたいな ものが後押しして、２回目の挑戦へ奮い立たせているのか？いずれにせよ 「二度と御免」とはなってないようですね。 今後、俺と並行して報告していきましょう！ ≫ALL 俺のことは金を失う「鉄」でよろしく。 鉄「さん」はナシの方向でひとつよしなに。気軽にいこう！ 47 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/03/31 02:01 ID:7V3EFK9A ≫42 ありがとう。しかも直近の体験者。 ＞もう１回提供するのにためらいはないけどね レスを読むとかなりブルー入るが↑こう思えるのは何故？ 俺もそう思うのかなぁ。 これから＞42氏のレスにあるような苦労話も報告します。 遠方の病院への検査やら、交通費、時間、休暇の調整、採血、体調管理 うぅ〜パッと思いつくだけで色々とあるねぇ。 48 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/03/31 02:10 ID:7V3EFK9A ≫44 待ってました〜。これぞ２ちゃんの醍醐味！！ こういう本音のレスが付くのもならではやね。 通りすがりでなければ、遠慮なくドンドン言っちゃって下さいです。 ＞まぁしたい人は勝手にして自己満足に浸ってください。 ＞ボランティアは自己満足の上に成り立ってるのだから。 ＞でもそれを自慢げに語ったりするのは止めた方がいいよ。 ＞別に偉いことでも何でもないんだから。 ＞自分が好きでやったことでしょう？ 俺も↑のような感覚のほうが正常かもしれんと思う一人なのだ。 そう、自己責任で決め、もしかすれば自分の性根の卑しさを隠すために 俺はこんなことをしてるのでは？と感じることがママあるのよ。 これからもよろしこ。 49 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/03/31 02:17 ID:7V3EFK9A ≫41 ありがとう。 ＞＞36の内容で２時間半… ＞拷問に近い気がするのは私だけ？ でしょ、でしょ。 しかも事前にパンフ渡されて自習して、それでも念の為にとビデオが届いて、 そして３次検査で追い討ちをかけるように説明を受けて、 さらにさらに、俺にとっては最終同意で３次検査と同じ説明を聞かされて・・・。 念には念をということだろうが、そこまでするか？　とオモタ。 最終同意はまさに拷問に近いね（笑） おぉ〜また愚痴ってるぞ俺。スマソン。 50 ：38 ：04/03/31 09:19 ID:XtSK3Nbt たしかにボランティア板という名前の割には異様な雰囲気だよね。 私のニュース板とかのほうが話がすすむかも。 ちなみに漏れは現在、おもにクレジット板の住人。 お金にまつわるさまざまな人生模様を垣間見ることができます。 パチ⇒多重債務な住人も多いよ。 鉄さんなら楽しく和めると思うんで、よかったら暇なときにどうぞ。 51 ：7 ：04/03/31 10:46 ID:qbgP2E2X ≫鉄 楽屋での9時出勤発言でもう自宅。。。え？早すぎる？そう・・・ほんと勝てない。。。 って、冗談はさておき結論から言うと先程ドナー登録してきました。 とりあえず動機が気になると思うので（ならない？ｗ）書きますね。 某板（カミングアウトしたようでｗ）でワタクシがスレ立てして鉄が来てくれた。 まだ知り合って浅いですがそんな鉄がこのスレを立てて数日、なんか ワタクシの中で自然とドナー登録の意思が芽生えてきました。 今まで散々ドナー登録等のTVやPRを見てきましたが何気ないきっかけの方が ワタクシには自然だったのでしょう。自分でも分からないくらいごく自然な行為でした。 52 ：7 ：04/03/31 10:48 ID:qbgP2E2X 続き（長文エラー。。。） 此処にいる皆様は登録は済んでおられる方達ばかりのようなので「ある方」の為に 登録の経緯をば書かせて頂きますね。 どうも登録には事前の予約が必要らしくとりあえずセンターに予約の申し込みをする事に。 「ドナー登録をしたいのですが」名前か住所を名乗ったら「血液型O型の○○さんですねいつも献血お世話になっております」 なるほど、うちの会社に献血バスが来るたびよく献血していたから向こうもこちらのある程度の 情報を知ってたんですね。 「何か登録の際に持って行く物はありますか？」「特にございませんよ」 「登録までの時間はどれくらいかかるのでしょうか？」「採血とビデオを観て頂くので1時間程でしょうか」 今度は相手側「都合のいい時間帯をおっしゃって下さい」 センターは9時からみたいなので、ここは朝一（習性？ｗ）しかないだろうと思い 「9時からでお願いします」前日のやりとりはこんな風でした。 で、今日9時前に到着後センター内には入れたのでまず受付。 ドナー登録のサインといっても特に重要な用紙には感じられなかったのが率直な感想（こんなもの？） 9時までまだもう少し時間が。。。ふと見ると飲み物の自販機のボタンが全て点灯してるではありませんか！ ちょっと感動♪アイスコーヒーゲッツ！ ようやく9時になって血液の採取、それが終わると今度はビデオ鑑賞。 骨髄の事から鉄が書いてくれたコーディネーターとのやりとり入院から退院の経緯等を 簡単に説明するビデオ。ビデオ鑑賞も終わり、はいお疲れ様。 所要時間30分でしたね。これで登録できたのかな？と思うほどまだ実感が湧いてこないです。 いつになるか分かりませんがネット仲間「近くて遠い」鉄の今後のレスに 前以上に関心が湧いてきます♪長々とすいませんでした。 53 ：7 ：04/03/31 10:54 ID:qbgP2E2X ≫44 言うか言わないかは別にして個人的に登録には色々なケースがあると思いますよ♪ あなたもそんな日が来るかも知れませんね。その時はまたレスして下さい♪ 54 ：提供した名無しさん ：04/03/31 13:20 ID:TJHQfJiE おはようございます。(コンニチハかw) ≫44 したくない人はしなきゃいいんですｗ 体は切りませんよ。刺すんです。ぶすーっとｗ ＞それを自慢げに語ったりするのは止めた方がいいよ。 自慢げに語ってませんｗ 会社(休みとる理由を言うから)やバイト先(会社に同じ)と 本当に親しい友達にしか言ってません。だってなんか私のキャラじゃないし恥ずかしいｗ 39で書いた周りの発言は会社関係ね。 大抵の人には「入院して痔の手術するから〜ｗ」って言いましたｗ 自分が偉いなんてとても思えないなぁ… 偉いと思うのは自己負担や犠牲を伴ってまで人の為に尽くす人のことかと私は思う^^; でも、アナタの意見は熱くボランティアをしてる人に対して、私も同じような感じカナ。 55 ：提供した名無しさん ：04/03/31 13:23 ID:TJHQfJiE ≫鉄さん きっと年上とみたので、やっぱりさん付けｗ ちなみに私は30歳。前回提供時はぴちぴち？の26歳でした^^ イキ(だけ)はよかったはずだから、患者さんには今も元気でいてほしいな〜。 鉄さんも昼間もココに来てくださいな〜。 夜はウチからじゃカキコできないし、携帯からはめんどいしｗ 夜もたまに見たりしてるけどね。 入院の融通は…県によっても違うのかな？病院次第かな？ 私は北陸地方の田舎在住だから、候補の殆どの病院は近場だった。(車使うから不便も感じず) 患者さんは関東の♂(推定50代以上)、お手紙は奥様から頂きました(浅草寺の便箋で。東京在住か？) ○○病院・××病院って候補はなく、県立△△病院でいいですか？ってだけ。 最初の封筒に入っていた健康診断を希望する病院の紙以外で希望云々は聞かれなかったよ。 ＞初めはそれほど辛くなかったのか、それともやり終えたあとの充実感というか満足感みたいな 　ものが後押しして、２回目の挑戦へ奮い立たせているのか？ うーん、辛くないといえば嘘ですね〜。かなり術後が痛かったし(T_T) 1週間ぐらいは立ちっぱなしだと特にヒーヒーでした。 4年経っても完全に跡は消えてないし。(年のせいで新陳代謝が悪いからか？) 「二度と御免」とならなかったのは、性格かも…。 充実感や満足感よりやっぱり「ま、いっかｗ」って感じで(^^ゞ 二度とするもんか！って人もやっぱりたくさんいると思いますよ。 今後の報告は了解〜o(^-^)o でも、マメじゃないから報告書というより感想文レベルかもｗ 56 ：提供した名無しさん ：04/03/31 13:24 ID:TJHQfJiE ≫42 最近ですか〜。 私は4年前だから、今とはシステム？が少々違うみたいなので、 これからの為に参考になります^^ 私の時は 病院への検査の交通費：毎回1000円 諸時間：午前いっぱいぐらい。 休暇：有休　木金2日間(ボランティア休暇のある企業もあるとの噂) 　　　半日休暇(検査の時など)数回 体調管理：最終同意書にサインしてからは、突発的な交通事故等がおきたときの為に 　いつも持参しているドナーカードに付箋を貼っておきました。 　「骨髄提供が決まっているので、事故の時はバンクに連絡をお願い致します」と。 酒：2週間ほど前から自主規制(退院した夜は軽く飲みました) タバコ：同上(術後ちょっとですぐ喫煙) 最終同意：そんなにクドクド言われず、アッサーリおわたｗ(親父と別にしてるからかも) 家族の反応：親父は関東在住なのでTELにて報告。 　「提供するけど、まさか反対しないよねぇ？」とｗ 　パンフは送ってもらい、同意書サインや説明は関東の希望枠の中で親父の指定する病院でした模様。 　もしかしたら4年前はそんなにドナーの数が多くなくて優遇されたのかもしれませんね。 　今回も「またすることになるかもしれないから、同意ヨロシクｗ」って言いました^^ 長々カキコしちゃいました。スマソ。よってsage 57 ：21＝41 ：04/03/31 18:28 ID:PLbXfAqN 同じ事何度も聞かされるのは激しく嫌だ^^; 医療関係者なんだけど部分的に免除してくれないかなぁ？ 何かあったら…って危機感は分かるんだけど あんまりしつこくてくどい手続きだと 「実はやめさせたいのか？」って思っちゃいそうｗ コーディネーターがチヤホヤ(?)する割には ドナーの都合ってほとんど通らないみたいだし… 以前に提供した人の方が自由みたいなのは何故なんでしょう？ 58 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/03/31 21:06 ID:c0qRClQD ≫51-52 ＞先程ドナー登録してきました。 おぉ〜凄いぞ！ 俺がきっかけなのか？鉄だけにトリガー（撃鉄）を引いたのか？ でも、俺は責任は感じんぞ（キッパリ）＞7が自分で決め、自分で考えたことだ。 ＞ワタクシの中で自然とドナー登録の意思が芽生えてきました。 万が一HITした時は、またそこで考えればいいのだろう。現に俺がそうだ！ しかし＞51-52を見てからは、なんかこうアレだ（笑）妙に嬉しい気分だ。 俺が言うのもなんだが「ありがとう」＜何故かこの言葉しか浮かばん。 そして、登録リポート乙。 その一次検査の後に二次検査が間違いなくやってくる。が、それはガセだ。 おそらく、登録の覚悟を推し図っているのだろうと想像している。 今では同時にやっているような話も聞いたが、俺の時（10年くらい前）は 後で勘付いて「やらしいのぉ、１回で済ましてくれよ」と思った記憶がある。 しかし＞7は ＞「血液型O型の○○さんですねいつも献血お世話になっております」 と言われるほどの献血マニアだったとは。そりゃ意識が高いハズ。 ドナー登録もチョイ納得した。 ＞7に幸あれ！ 59 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/03/31 21:18 ID:c0qRClQD ≫提供した名無しさん 俺も、もぅ何回か30歳を経験してる。こっから先に進まないのはナゼ（笑） そして以前のケースでは体調管理なんかもしっかりしてるようで、 さらにさらに事故のケースも考えていたとはエロイ！ 俺はまだそこまで気が回ってない。だんだんリアルに思えてくると そのうちに準備するようになったりして、生活に変化がでてくるのかなぁと 自分に期待してます。 ≫21＝57 ＞ドナーの都合ってほとんど通らないみたいだし… ＞以前に提供した人の方が自由みたいなのは何故なんでしょう？ 俺の場合はそうなんだが、スレを見ると全てでは無いような・・・ このあたりは今後に期待しよう。 60 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/03/31 21:38 ID:c0qRClQD 本日、採取予定日ケテーイ!! そして健康診断っていうのか？その日時もケテーイ!! 相変わらずのクドイ話だったが対処法を覚えた。 それは相手に喋らすだけ喋らす。 よくよく聞いていると彼女は自分で疑問を投げかけ自分で回答している（笑） 今までは会話になるように丁寧に相槌以上のモノを話していたが、 今日は「えぇ」「はい」「そうですか」のみ。これは効いた模様。 おかげで10分弱で終わった＜それでも長いな 61 ：42 ：04/03/31 21:42 ID:N+SYry2Y 今日も書きに来ちゃいました。 ≫42では直近に提供と書きましたが数ヶ月前のことです。 　（具体的な日付を書けないのがつらい） 私は≫44さんの ＞うへー、骨髄提供なんてしたくないよ。 ＞手術に失敗して死ぬかもしれないし というのは、言いたいことはわからないではないです。 実は、私は同意書にサインする前には、 レンタルビデオ屋で「マイ・ルーム」という ビデオ（レオナルド・ディカプリオがでている 骨髄移植の話がでてくる映画）を借りて 気持ちをふるいたたせてました。 確かに、恐いというのもあります。 ただそれよりも、実際に手続きを進めていくと、 検査とかの回数がかかって仕事に差し障るというほうが、 よりわずらわしかったです。 ≫56さん 私と違うのは、 交通費：私の時はこれは全額でました。 １回は仕事の関係でタクシーを使わないといけなかったのですが、 それも全額でました。 諸時間：56さんは午前いっぱいと書かれていますが、 私のときは私の都合よりも病院の都合で時間が決まってしまいました。 休暇：私の仕事では、ドナー休暇がありました。 62 ：バリアフリーな名無しさん ：04/03/31 21:43 ID:E9T4wnnA ≫36みたいに丁寧に説明するのは当然だと思う。 移植についての知識やリスクも言わないで 崇高な自己犠牲ばかり強調するより、ずっとフェア-だろう。 漏れが１０何年前に登録した時なんか、碌な説明もなかった。 ≫55さんは別のスレでお見掛けした方でしょうか？ ２回目の要請ですか？ すごい。 63 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/03/31 21:50 ID:c0qRClQD 　健康診断までの注意点 ドナーの健康にはかなり気を使うようで、手術の際の体調具合には 一般人の手術よりハードルを高く高く設定しているそうな。 健康体に施術するわけなので何かがあれば大事になるからという理由。 当たり前といえば当り前なのだが、これがある部分で裏目にでることになる。 健康診断当日は５時間前になれば食事やジュースなどはダメらしい。 どうもカロリーを摂取すると検査値に影響が出るかららしい。 そして、５日ほど前からは激しい運動もNG。筋肉に疲労物質（酵素？）がたまるから。 これは実話で、診断当日、遅刻しそうになって走って駆けつけた人がいたらしく そのせいで検査結果が悪くなり再診断したということも、あったそうな。 だから「当日は遅刻しても走らないで下さい」だとさ。 前日の酒もNG。俺はあんまり呑まないので、このことは気にならない。 そして、検査で数値が基準値←これが通常より厳しいそうです。 を超えると再検査だそうで、さらに１回病院にいく回数が増えてしまう。 そうなれば仕事の休みを、またまた調整しなければならず、 この事態は避けたいと思うのが人情。 だから検査が近づくと「気ぃつけんとなぁ」とプレッシャーがかかる。 このプレッシャーに打ち克つにはやっぱり「困ってる人を助けるため」と 考えるのが精神衛生上よいのだろうが、ひねくれものの俺はそこに疑問が湧く。 フカク　カンガエナイ　コト　ガ　タイセツ　ナノ　カ？（続く） 64 ：チョコレート ◆J3YoYoYoYo ：04/04/01 03:24 ID:c0jVxhCP 私、26の社会不適合人間です。 日々このスレをROMさせて頂いてます。 今夜は自分の小ささを痛感させられました。 これからも皆さんに勉強させて頂きたい。 私はそう感じています。 皆さんに幸あれ！ 65 ：7 ：04/04/01 08:20 ID:4Jc6FcWv ≫鉄 とりあえずおはようございます♪ ＞でも、俺は責任は感じんぞ（キッパリ）＞7が自分で決め、自分で考えたことだ。 この言葉を聞けて安心しました。やはり鉄はワタクシの思ったとうりの人だｗ ごく自然な気持ちの中での行動でしたので鉄はきっかけを与えてくれただけですからｗ ＞献血マニアだったとは。そりゃ意識が高いハズ。 そうですね、これに関しては会社に年に何回か献血バスが来るので回りの連中もよくしてますよ。 皆様のレスのおかげで流れが掴めて不安感はあんまりなくて良い感じです♪ ≫チョコ そんなチョコは駄目駄目。 明るくないチョコはチョコじゃないYO! 人を楽しませてくれる技量はある意味人を助けてるYO! 66 ：提供した名無しさん ：04/04/01 10:12 ID:8kJAHBqH おはようございます。 月初で忙しいのですが、合間を縫ってカキコカキコｗ ≫57 「自分の意志である！！」ってことを強調しすぎてるから責任逃れか？とちょいとオモタよ。 以前の時は割と意見は通ったけど…今は通らないのかなぁ…。 2回目の候補者になったから、前回と比較してまた報告汁！ 地域次第なのか病院次第なのかはたまた提供の年代次第なのか…。乞うご期待！？ ≫鉄さん 登録後の検査のコト：4年前は登録時の採血で1次2次完了だったハズ。 エロイ：そう、私はエロイｗ 　事故のケースを考えたのは、提供前2週間くらいの時です。 　ここで私が倒れたら確実に共倒れ…！って聞いてたから、こりゃヤウァイ！とオモテ。 　まぁ、実際すでに無菌室入りしてからは連絡しようがしまいが私が死んだら…オワリだろうけど(´・ω・`) 　酒やタバコを控えたのは患者さんより自分の為。一応自分ができる範囲でリスクは減らさないと…ねｗ ＞おかげで10分弱で終わった 私は大抵その方法で質問せずに早く切り上げてた。 候補になってからは本とかネットとかで情報収集してたし目新しい情報をくれるわけじゃなかったからｗ ≫61=42 交通費について：自家用車で通ってたから、一律で1000円だったのかも。自宅⇔病院は10分程度のトコだったから^^ 　公共？交通機関利用者だと全額でるんじゃないかな〜と思うです。 諸時間：自己都合というより、毎度9時集合！ってなってたので、午前いっぱいぐらい^^ 　9時集合ってのは希望しててそうなったわけじゃないから、やっぱり病院都合になるのかな？ ドナー休暇：いい会社ですね〜！ 　交通費は出るけど、バンクで休業補償はしてくれないので有休を使用しました。 　毎年全部使い切る事はないからあんまり気にしてませんが(^^ゞ 67 ：提供した名無しさん ：04/04/01 14:12 ID:8kJAHBqH ≫62 　＞　≫55さんは別のスレでお見掛けした方でしょうか？ 献血大好きスレ(正式名称？忘れたｗ)のことですか？ソコでなら私です^^ 　＞　２回目の要請ですか？ はい^^ でも適合の郵便以外まだ連絡がないので、どうなるやら。。 パンフによると2回目の提供ができたとしても、3回目の提供については決めかねているらしい。 1万人にひとりと言われる適合率で2回も合うなんてホントにスゴイですよねｗ 2回目するなら3回目だって全然構わないのにな〜と思っています。 ≫　再び　鉄さん あまり記憶に残ってないけど、そんなに厳しい規制があったかなァ…。 血液検査の時はめいっぱい二日酔いで行った私^^; 自覚が足らないのかな…今回は気をつけよっと。 ＞　フカク　カンガエナイ　コト　ガ　タイセツ　ナノ　カ？ 私は天然でコレｗ　典型的なO型だから？って言ったら世の中のO型さんにシツレイか…。 私の場合”困っている人がいるから”というより”求められてる”のに弱いカモ。 無理に世間一般にとか、どうこう思わずに心が動く方に考え動けばよいかとｗ ≫チョコさん 私の器は実際かなり小さいでつよｗ 元気だしてくださいっo(^-^)o ≫7さん　ホカ　登録・提供を考えてらっしゃる方々 ココではみなさんが本音でよかったことやイヤだった事等をカキコしていらっしゃいます。 団体サイトでは良い・熱い想いばかりが目立ちますが、そればかりではないということや 色々なことを参考にしていただけたら…と思いまつ。 しかし、みなさんの意見・体験を読んでいて…やっぱり私が一番いいかげんだなぁ…。 私のは参考にならないでつね…これじゃ(´・ω・`)ァゥ 68 ：7 ：04/04/01 17:45 ID:4Jc6FcWv ≫67 そうですね、ここで書いて頂ける事はワタクシにはこれからの事ですし とても参考になります。不都合な事や困った事等が聞けるのが 勉強になります。 ぜひ本音で語って下さいね♪ 69 ：提供した名無しさん ：04/04/01 18:29 ID:U6WNuKvJ 今日はカキコして仕事サボってたら夕方きつかった(＞ω<) ≫7 はい(^-^) 私はいつでも本音100％！ 参考にしていただけたら幸いです(・ω・)ノ 70 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/01 22:53 ID:CNonQsWu 毎度！！ 提供した名無しさんのソウルフルな書込みは読み応えタップリ。乙です。 俺も今日はムチャクチャ忙しかった。休憩２ちゃんも出来ず、現在も会社です。 今日"も"泊り込みケテーイ！今月の労働はハードスケジュールです、です。 大好きなパチンコも趣味の２ちゃんも犠牲になる悪寒。 そして、突然登場した『鳥つきのコテハン<チョコ＞』はパチ板の某スレの有名コテハンです。 煽りにも負けないタフな香具師。パチ板を検索するとチョコハケーン！で面白いYO。 今回は名無しで登場予定が手違いでコテに・・。 しか〜し、２回も鳥コテ晒したからには覚悟はいいか？（笑） ≫皆さん、 チョコが常駐しているスレを見つけたら・・・ 「≫チョコ、パチンコって本当に勝てるんですか？」 みたいな素朴な疑問を投げかけて下さい。 ３時間以内に懇切丁寧なレスがつく予定（笑） 71 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/01 23:01 ID:CNonQsWu ところで、ちょっと気になってたけど、ここにレスしてる人ってＯ型が多いような気がする。 実は俺もＯ型です。ＨＬＡ型は・・・知るわけないか。 ＞候補になってからは本とかネットとかで情報収集してたし 同じだ！そして ＞団体サイトでは良い・熱い想いばかりが目立ちますが 禿しく同意。 俺も本音が聞きたかったので、スレ建てに挑戦しました。 それから＜ドナー休暇＞ってのは公務員なら漏れ無く付いてくるらしい。 最近になってようやく、民間の会社にも導入されつつあるそうな。 もちろん、過酷な勤務を要求する我が社にはそんな制度があるわきゃない！ さらに、さらに…有給休暇って何だ？？ 72 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/01 23:07 ID:CNonQsWu 　　　　　　　　　　本日の名言 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＞”困っている人がいるから”というより”求められてる” ――――――――――――――――――――――――――― いい響きだ！！ 73 ：提供した名無しさん ：04/04/01 23:12 ID:U6WNuKvJ 今日は鉄さんに影響されて？スロってきました(^^ゞ 今年入ってから不調だったのに、今日は勝てたv(^ー^)vわーい いやー、鉄さんに誉めていただけて光栄ですわん(〃ω〃) 今日も泊まり込みでお仕事ですか…大変ですね。 体を壊さない程度に頑張ってくださいね＾＾ 74 ：提供した名無しさん ：04/04/01 23:22 ID:U6WNuKvJ 飲み屋で携帯からチマチマ書いてる隙にまた鉄さんのレスがw またまた誉められてた〜＼(●⌒∇⌒●)／わーい そう、おだてに弱い私は動物占いでもまんまライオンw 必要とされるとメロメロでつw 鉄さんもO型ですかー(・ω・)／＼(・ω・)ナカーマ 多いのかな？ ホントは全血液型に輸血できるらしいから関係あるのかな？ないだろなw 75 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/01 23:24 ID:CNonQsWu おぉ〜、夜に登場とは。 リアルタイムで遭遇！！ スロですかぁ、俺はスロはど素人です。チョコは玄人のようですがね。 「今年に入って」と言うあたり、かなりの好きものですな？ 76 ：提供した名無しさん ：04/04/01 23:42 ID:U6WNuKvJ そういや、初遭遇ですなw お仕事だいじょぶ？ 前に献血スレにちょろっとカキコした際、 やっぱりスレ違いだから立てたほうがいいかな？と思ったけど たぶん伸びないよと言われたし(ホントはめんどくさくてw)やめたのでした。 実体験にしちゃ年数経ってたしね(^-^)b 今、一次候補にあがり来てみたら鉄さんが立ててくれてて嬉しかったわぁ(^O^) スロは一攫千金狙い？の30Фばっかりですw パチもしますが、マイブームに波があるので、 ハマってる時は毎日でも行くし、ハマってない時は数か月〜数年まったく行きませんw これじゃー邪道かな？ 77 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/02 00:05 ID:soAbpeec 携帯からの長文、乙です。 俺もこの板をチラッと見て２ちゃんねら〜として、これは1000はしんどいな、と しかし、それよりも何よりもドナーの本音が聞きたいっ、てのと ドナーとしての不安感と情緒不安定が勝った結果、スレ建てに踏み切った。 これから、もっともっとたくさんの人が集まってくれるのを期待してます。 そして　”ボランティアとは何ぞや”　という疑問に糸口を見つけたいと思っておりやす。 78 ：提供した名無しさん ：04/04/02 00:49 ID:11zX/tIQ ウチのパソで試してみたけど、やっぱりカキコできない(ToT) リファラが変ってなにー？(T-T) 鉄さんのテーマはボランティアについてかぁ… 私は金とか骨髄とかなら少しは提供できるけど、 生活をかけて！とかは無理カモ(´・ω・`) 介護できる人も尊敬できるなぁ〜。 もしウチの家族が要介護者になったら… 世話できる自信ありましぇん…シモの世話も…。 ごめんよ、じーちゃん＿|￣|○ ボケないでくれ… さて、そろそろ寝ます(__)。о　おやすぅ〜 79 ：チョコレート ◆J3YoYoYoYo ：04/04/02 01:26 ID:S//Ng6PB ≫鉄 私もＯ型！w ≫76 私はパチ板しかいないけど‥ 沖スロの事は俺に聞け！ww 80 ：7 ：04/04/02 06:53 ID:3bxTJJwD ≫鉄 私もＯ型！w 81 ：提供した名無しさん ◆WtGBFeJzKY ：04/04/02 09:38 ID:F18xmUhl おはようございます。 提供した名無しさん　改め　　　…思いつかない… ↑長いから携帯でカキコめんどくさっｗ うーん、今日1日考えてみよう…。 ついでに初めてとりっぷつけてみよっとｗ 煽りいないから意味はないんだけど〜 82 ：提供した名無しさん ◆adE7ib7i.o ：04/04/02 09:41 ID:F18xmUhl とりっぷついたo(^-^)o 適当にやったから訂正…。 鉄さんはちゃんと「テツ」ってなってますねｗ っちゅーこたー、なにが書いてあるか読めるってことかｗ 83 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/02 09:44 ID:F18xmUhl 今日1日考えるとかいいつつ、さっさと決めたｗ 提供した名無しさん＝姐御　で、以後ヨロシコ　m(__)m 84 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/02 11:17 ID:P2xYA4VW Ｏ型ばっか。 鳥ネタには釣られる習性です。 "とり"あえず、落としておきますね。 #f65\+t@s　→　pjVJLAnego #`s@\~mN/　→　/SaANEGO4E #m~x{a`])　→　ibILsANego #U0xCN(1X　→　lc/3fANeGo 85 ：鉄@どうやら鳥解析人 ：04/04/02 11:21 ID:P2xYA4VW あっ、挨拶忘れてた。 ≫姐御、 改名おめでとう！ 「姉御」ではなく「姐御」ってところにこだわりアリ？ 86 ：姐御 ◆/SaANEGO4E ：04/04/02 11:21 ID:F18xmUhl ≫84 鉄さん　が昼間に釣れたｗ うーん、すごいですー。 なしてわかる？(゜o゜) しかしO型オンリースレ？ 誰か遊びにおいでよー^^ 87 ：姐御 ◆/SaANEGO4E ：04/04/02 11:24 ID:F18xmUhl 姉御　姐御 変換で最初に出たほうにしただけだったりしてｗ 態度がズーズーしいから？よく姐御と言われるのだ^^ 88 ：姐御 ◆/SaANEGO4E ：04/04/02 11:28 ID:F18xmUhl #SaANEGO4E ←これなんとなく気に入ったｗ 勝手にいただきっ！ って、ココで書いてりゃとりっぷの意味ない罠ｗ 解析人なら、私の何て書いたかわかるのです？ 名前入れちゃったｗ ついでに教えてm(__)m　リファラってなに？？ 89 ：鉄@どうやら... ：04/04/02 11:45 ID:P2xYA4VW ≫姐御 鳥ネタの疑問はここ↓で一発解消だ！ http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079676625/206-225 そして、リファラとはかいつまんで説明するとだ、 知らん！スマソン。 リンク晒したスレで聞くとエロイ人が教えてくれる鴨。 90 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/02 13:30 ID:F18xmUhl ”取り”戻しちゃったｗ よく考えたら記号羅列だと、携帯で書きにくい事に気づいたｗ リンク先に行ってみたら、なるほどわかった^^v リファラってのは…読み方があってるかもわからんすｗ 自宅パソにてカキコしようとしたら、エラーになるでつ…(´・ω・`) 「リファラエラーです」「リファラぐらい送ってください」ナドナド　←ヘルプにも出てない〜。 むかーしは書けたのになぁ…ちぇ。 今日はいっぱい書いてるなぁ…スマソ。 91 ：チョコレート ◆J3YoYoYoYo ：04/04/02 14:17 ID:S//Ng6PB ≫姐御 携帯ならコピーしとくと 簡単に貼れますよ♪ それと何げに私のトリも凄いのよ〜ん！ 92 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/02 14:48 ID:F18xmUhl ≫91　チョコさん 携帯辞書は顔文字でめいっぱいなのだ^^; 定型文に入れればよいかなぁ？ チョコさんのトリの意味は！？って聞いちゃいけないのかなー？ 先ほど≫89先にカキコしたのに、何故だか反映されてないみたいだ・・ありゃ。 93 ：チョコレート ◆J3YoYoYoYo ：04/04/02 20:40 ID:S//Ng6PB ≫姐御 私のはコピーがいくつか記憶できるんで、 そのまま貼り付けしてますよ。 私のトリYoYoYoYoは、 ある秘密を表しています。w 94 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/02 22:53 ID:11zX/tIQ ≫チョコさん 秘密と言われると知りたいオンナゴコロw さっき鉄さんの貼ったリンク先にカキコしてみたよv(^ー^)v さて、だいぶスレタイから遠ざかりつつあるか…なw 月曜夜に投函したまま、なしのつぶて… って、北陸⇔東京での郵便やりとりだから当たり前かw やる気満々なんだけどな〜ヽ(゜▽゜)ノ 95 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/02 23:28 ID:DzYcf/p3 ドナーになったーとか、登録したとか参考になるスレですな。 ボラ板にしては少数派のポジティブスレだし。 そんな自分は18歳。 ドナー登録まで＠1年半ちょっとありますので、このスレ読んで予習してます。 血液型？O型ですよ。 [献血センター]λ... 96 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/03 00:47 ID:2ltVQ3Ym ≫95 こんばんは(^-^) そそwなぜだかみなさまポジティブよねw やはりO型の為せる技！？　←漢字あってる？ だからかボラ板の住人さんからはほとんど相手にされてないヽ(゜▽゜)ノ 18才かぁ…一回りは違うのねwいいなぁw これからもよろしこm(__)m 97 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/03 02:00 ID:O+Fz455m ≫95 この雑談空気満載でそのようなレスがつくとは… さては、最初からしっかりと読みましたな。若いからエロイ！いや、若いのに偉い！ その年でボランティア（他人）に関心があるとは、おいちゃんとはエライ違いだ。 採取予定日が決まったことは先日、報告したが今日、 （財）骨髄移植推進財団より親展でA4封筒が届いた。 今までは、事あるごとに案内が届いていたが、これを最後に採取日までは ドナーに関する案内書はなくなるらしい。 順番に紹介していきます。 98 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/03 02:01 ID:O+Fz455m では案内の鑑をご覧あそばせ。 表題　＜骨髄採取施設並びに採取予定日のご案内＞ 拝啓 　この度は、骨髄提供にご同意いただきましてありがとうございます。 　骨髄採取を行う施設並びに採取予定日が決まりましたので、ご連絡申し上げます。 　近々、採取担当医またはコーディネーターより、今後の予定についての電話連絡があるかと 存じますが、よろしくお願い申し上げます。 　また「骨髄採取前にお願いしたいこと」を同封しますので、ご覧いただき、日常生活にご留意 いただきたいと存じます。ご質問等ございましたら地区事務局までお問い合わせください。 　なお、健康上何か変わったことがありましたら、地区事務局または担当医師までご連絡くだ さいますようお願い申し上げます。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具 ■骨髄採取予定日　2004年○月○日（○） ■　採 取 施 設　　○○大学○学部附属病院　血液・腎臓・膠原病内科 ■　所　在　地　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ ■　Ｔ　Ｅ　Ｌ　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　　 ■　Ｆ　Ａ　Ｘ　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ ■担当コーディネーター　　葉梨　長子 こんな感じです。他の書類は明日へ続く。。。お楽しみに！ 99 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/03 03:48 ID:dc25oyCT ≫鉄 私のせいで雑談空気になって 申し訳ない‥。(汗 しかし、また新しい人のレス、 新しい鉄の報告もあり、 ROMの甲斐がありますね。 つい二日程前、仕事(と言っていいのか？) を休み、色々考えました。 暫くは考えるつもりですが、 皆様の体験談、期待しています。 私でも人様の役に立てるのか？ チャランポランな男の 頭の中で響いています。 100 ：海子 ◆UMIxnx89Y2 ：04/04/03 06:58 ID:9DonBwPj ≫96 あら、姐御ってあなただったのねｗ チョコがワタクシに愛情を感じているかと思いましたわｗ 101 ：7 ：04/04/03 07:03 ID:9DonBwPj ≫鉄 ＞それよりも何よりもドナーの本音が聞きたいっ、てのと ドナーとしての不安感と情緒不安定が勝った結果、スレ建てに踏み切った。 これから、もっともっとたくさんの人が集まってくれるのを期待してます。 そして　”ボランティアとは何ぞや”　という疑問に糸口を見つけたいと思っておりやす。 相変わらずいい事をおっしゃる。 ボランティア、奥が深そう。。。 アメリカ留学のホームステイではボラもあれば商売のステイもあるそうな。 ≫チョコ ＞私でも人様の役に立てるのか？ 絶対に立っていると思います。 ≫名無し改め姐御さん 改名おめでとうございますｗ 102 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/03 16:08 ID:dc25oyCT おぉ‥チョコって名指しじゃ 名無しでレスした意味がない。w あまりに恥ずかしいから 名無しでレスなのよ。ウフ♪ 103 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/03 18:10 ID:l2qhgY9Z 鉄さん 本番に入っていく過程が実況中継風でおもしろいですね。 事務手続きの面など、初めて知ることばかりでとても興味深いです。。。血液内科病棟勤務の看護婦です。 移植がいつなのかは書けないようですが、DAY０に向かって、患者さんもスタッフも一丸となって臨んでいきます。 ご自身の健康に留意なさってくださいね。 コーディネーターがしつこいまでに説明をするのは、 なにか事故があればバンクそのものが存在できなくなる危険もあるわけで、 腫れ物にさわるような対応となってしまうのでしょう。 それにしても、２回もマッチングする方もおられるんですね、すごい。 ＞33、48 たしかに人助けではありますが、それを前面に感じさせず、 あくまで初体験のことを興味津々で実況しておられるような鉄さんの姿勢、いいですね。 104 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/04 00:44 ID:24EIv0es まいどー！！ 『葉梨　長子』（はなし　ながこ）はスベッたようですね。（爆） ≫99＝102名無しさん 「私は２ちゃんではオールコテで行くつもり」って話は撤回かな（笑） ＞私のせいで雑談空気になって申し訳ない‥。(汗 ノープロブレム。固い話ばかりじゃツマンネ。 たまには雑談もキャラが出ていいもんだと思う。 そろそろ、前にレスくれた皆も、もう一回集まれ〜。 105 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/04 00:46 ID:24EIv0es ≫103 ありがとう。（俺のことは鉄でいいよ。気軽にいこう） 血液内科病棟と言えば患者さんの側に立つ仕事かな？ 患者さんのリアルな話もキボーン。（DAYOって何ですか？） ＞なにか事故があればバンクそのものが存在できなくなる危険もあるわけで、 ＞腫れ物にさわるような対応となってしまうのでしょう。 そうだろうなぁ。俺一人のワガママよりも、より多くの命を救うことが大切だろう。 しかし何だな、専門サイトにはない味でドナーの本音を綴りながら ボランティアを考えていこうとしてます。本音と建前の両立って言うんでしょうか。 末永く見守ってやって下さい。そして暴走してれば、イエローカードを下さいです。 俺は２ちゃんで↓こんなのを見つけて魂を奮い立たせた！ 【無菌の国のナディア】 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1016/10161/1016126461.html ______________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 無菌の国のナディア 1 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 02/03/15 02:21 ID:YIe4Laxh ここはとあるALL患者さんの闘病をリアルタイムで見守るマジスレです。 前スレはhttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1014187303/ ですがスレタイトルがアレだけに、ちょっとアレしました。 _______________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 鉄おすすめの一品。皆の感想を聞かせて欲しい。 今、俺の感想を書くとネタバレなんで割愛しまつ。 106 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/04 01:03 ID:ytZoLb9N てすとカキコw 107 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/04 01:04 ID:24EIv0es それでは≫97で紹介の親展A4封筒の中身・・・第２弾 ≫98の鑑の中で少し触れられている ＜骨髄採取前にお願いしたいこと＞ これはショボイ冊子。一言で言うなら小学校の遠足のしおり。 A4のPPC用紙を２つ折りにして束ねてあるだけ。全7枚11ページ。 たまに送られてくる会報誌みたいなモノのほうがリッパ立派←金かかってるよ。 俺の想像では利用部数が極端に少ないことと、万全を期するために 内容が追加・訂正されるから立派な印刷物に出来ないと感じた。 裏表紙には一丁前に　＜　2004年1月19日　第5刷発行　＞　とあるもんね。　 さらにその下には 編集者：財団法人　骨髄移植推進財団　　ドナーコーディネイト部 発行者：財団法人　骨髄移植推進財団　　以下住所、電話・FAX番号 といっぱしの本の体裁を整えている。 そして、気になる中身のほうは・・・続く（ニヤリ） 108 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/04 01:05 ID:ytZoLb9N かけた！！ やった！！！ ヨソで対応策を教えてくれたので、試したらカキコできるように(はぁと) これで携帯を頼らなくてもオウチでカキコできる〜(^.^)ノヤター 109 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/04 01:07 ID:24EIv0es 姐御キター*・゜゜・*:.。..。.:*・゜（゜∀゜)゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*!!!!! 110 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/04 01:20 ID:pMoBBUEm ≫鉄さん　こんばんは！ どうやら、アク禁でなくてノートンさんのいたづらだったみたいｗ ちなみに4年前の＜骨髄採取前にお願いしたいこと＞の冊子は4枚の二つ折り。 裏表紙は白紙じゃｗ ≫海子さん どこぞでお見かけしたようなｗ 姐御はワタシでつ^^　以後よろくしですｗ ≫チョコさん いまさら名無しにしなくても〜ｗ ≫103 はじめまして、こんにちは。 ワタシがこのスレで一番いい加減に提供をするに至った姐御でっすｗ しかも今のところココで1番昔に提供したみたいでつね^^; 111 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/04 23:33 ID:g2qFI3Ez ＞ちなみに4年前の＜骨髄採取前にお願いしたいこと＞の冊子は4枚の二つ折り。 ＞裏表紙は白紙じゃｗ 姐御サンクス。やっぱり進化してるんだなぁとしみじみ、しじみ。 それでは ＜骨髄採取前にお願いしたいこと＞その２ いってみよう。 112 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/04 23:55 ID:g2qFI3Ez 　　　　　　　＜骨髄採取前にお願いしたいこと＞その２ ０ページ ＜骨髄採取スケジュール＞と題して 術前検診日、自己採血（１回目）、自己採血（２回目）、入院日、 骨髄採取日、退院予定日、術後検診日 と記載があり、それぞれ自分で記入するようになっている。 １〜２ページ １．今後の連絡方法 色々な説明があるが、要するに今までと一緒だな。最後にまとめとして 《いつでも連絡がとれる方法をご検討下さい。》 ３〜９ページ ２．日常生活・健康に関するお願い　←これがメインだな。 （１）入院前の日常生活 ☆睡眠不足・過労のないように・・・・以下略 ☆過去の病気・気になる症状は早めに申告を・・・・同 ☆食事・飲酒・喫煙について・・・・喫煙には下線アリ、タバコを控えるように！とある ☆病気・かぜにご注意を・・・・略 ☆スポーツに関して・・・・抜粋）激しい筋肉運動によって血液の検査結果に異常値がでる 　　場合があります。過度の運動による異常値なのか、病的なものであるのか、判断が 　　難しいこともあります。患者が移植準備を始めているときは緊急事態となります。 ☆治療をうける・薬を飲む時はご相談を・・・・略 ☆妊娠について・・・・抜粋）妊娠中は骨髄採取は不可。採取１ヶ月前からはピル服用不可。 ☆献血はお控え下さい・・・・抜粋）骨髄採取後６ヶ月後から可。 113 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/05 00:01 ID:LWzsbibw ≫鉄さん 進化したことその2 最初の適合したyo！の案内の時に同封の説明書(冊子) 4年前　第6刷　→　今回　第14刷 そう、誰に見せるわけでもないが 4年前の提供時の書類関係はすべて保管してありまつ。 記念というか思い出というか…ワタシの足跡としてかｗ それを読み返してみたら、 4年前の立会人は病院の担当医じゃない内科医だったみたい。 でも私の情報って、本当に古いからイマイチ役立たずｗ そうそう、一度だけ返信用封筒の消印？の期限が切れてるのをもらったことがありまつ。 地区のコーディネーターさんのミスですが、ここで一言。 「封筒を貰った時は必ず期限を確認しましょうｗ」 たまたま郵便局に持ち込み”期限切れで出せませんが・・・”と言われ んなこと言われても、ワタシが払って出すのもおかしい！とケチくさい事を考え そのままポストに入れちゃいましたｗ 　　(料金不足でもバンクの責任で払うはずだしｗ) 114 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/05 00:09 ID:mTgVCNt+ ≫112 4年前の”お願い”には、 交通事故にあわないようにしてください、とｗ 喫煙に関しては何も書かれてないやｗ　←案の定あまり控えずｗ そういや、前のときはピルについてはな〜んにも書かれていなかったなぁ。 ワタシみたいにアバウトな人も多くて、規制が増えたのかもね・・・。 そうだったらスマソ-(ToT) 115 ：7 ：04/04/05 00:10 ID:XZq7kCcV ≫110 海子さんは某氏が誤爆った為付けた名前ですｗ もう登場しないでしょうｗ ≫102 空気嫁ず申し訳ないでつ。。。 ≫鉄 毎度細かい所までの報告お疲れ様です。 116 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/05 00:11 ID:7imhCOIa ３〜９ページ ２．日常生活・健康に関するお願い　←＞112の続きね。念のため。 （２）自己採血に関する注意事項 ＊貧血などによる事故や、交通事故防止のため、バイク等での来院はお控えください。 採血前・・・抜粋）飲酒を控え、睡眠をおとりください。 採血当日・・・食事を抜かないようにしてください。←ヲイ！でも5時間前からはダメなんでしょ？ 採血後・・・抜粋）採取部位はもまずに圧迫。30分後位から日常生活にもどるが何かあった時の 　 　　　対処法やら、運動・風呂はダメなどで1ページほど。 ＊鉄分の多い食事を心がけてください。 ＊過度のダイエット等はお控えください。 これから骨髄を採取することにより、お身体に少なからずご負担をかけることになります。 また、検査値に異常値が出て、他の病気と判別がつかなくなることもあります。 ＊鉄剤を処方されることがあります。 略　　　　 117 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/05 00:14 ID:7imhCOIa ＞姐御、＞7 なんだかんだでチェック入れてくれてるのね。 頑張って続きだぁ！ 118 ：7 ：04/04/05 00:17 ID:XZq7kCcV ≫鉄 チェック？ これからはワタクシには何時かは分かりませんが 運命共同体ですからなｗ ネットページより為になります。 続きヨロシコ 119 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/05 00:17 ID:6QMJv749 ＞採血前・・・抜粋）飲酒を控え、睡眠をおとりください。 前日から入院だから、飲酒もなにもできやしねーｗ ＞採血当日・・・食事を抜かないようにしてください。←ヲイ！でも5時間前からはダメなんでしょ？ 病院食はおいしくない・・・。 でも何時に食べて何時から手術だったのか…記憶抹消されてる。 120 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/05 00:35 ID:VXqt0FEw 事前の条件を見ると、 通常の手術と同じみたいなんですが、 実際の採取時はどんな状況なんですか？ 121 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/05 00:39 ID:7imhCOIa ３〜９ページ ２．日常生活・健康に関するお願い　←＞116の続きね。念のため。 (３)入院中の生活 なんだかんだと説明があったあと 《お身体の状態に問題のないことが確認された後、退院となります。》 ＊入院支度金について 支度金は5k（パチ用語）つまり5000円。どうだ！パチなら20分で吹っ飛ぶ金額だ（笑） （４）退院後の日常生活 ・・・・・傷口を清潔に保つこと （５）電話フォローアップ 概略）聞き取り項目が「問題なし」になるまでコーディネーターさんから 　　　毎週、電話連絡　←　コーディネーターって大変だ 122 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/05 00:42 ID:ClrQBVI7 ≫120　こんばんは。 状況とわ？ 麻酔の前の点滴→(すでに意識朦朧)→麻酔→(意識なし)→目覚め ってな感じ？　←きっとイミ違うか^^; そうそう、ワタシの時は不覚にも麻酔を効きやすくする点滴の時点で意識朦朧となり 廊下を運ばれるところも手術室に入るところも記憶にないでつ。 　(唯一、ベッドから手術室への入り口へ「ゴロっ！！」と転がされたことだけ) ぜひ、鉄さんには「鉄の意志」を持って望んでいただきたいｗ 123 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/05 00:47 ID:7imhCOIa ≫113姐御 ＞4年前の提供時の書類関係はすべて保管してありまつ。 またまたエロイ！ 俺はこないだの書類でさえ何処へいったのやら？？ ≫102 ＞実際の採取時はどんな状況なんですか？ 今後の展開にご期待あれ。（実は俺もよく知らない） ４年前のことなら、もうすぐ姐御から解説レスがある予定。 姐御、ヨロシコ ≫118 ＞運命共同体ですからなｗ 通知が来る前から覚悟を決めてるとは。 俺は何の根拠もなく「俺には適合者はいない！」と確信していた（笑） 124 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/05 00:48 ID:ClrQBVI7 あ！今思い出した。 支度金5000円で病院にて購入した健康サンダルは今も愛用中！ｗ 物持ちいいの〜ｗ 125 ：7 ：04/04/05 00:48 ID:XZq7kCcV あ、支度金5kいるんですね。 しかし。。。 これから終了まで見守ると思うとこちらがドキドキしてしまいます。 体の自己管理が厳しそうですね。 126 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/05 00:50 ID:6QMJv749 ねぇねぇ、鉄さんは導尿について何か言われてる〜？ ワタシは「本当はしたほうが手術中の健康管理が万全になるんだけど、どうしてもいやならやらないよ」 といわれ、もちろん「どうしてもいや！！」とｗ バリウムさえ飲んだことがないのに、導尿なんて絶対いやーーー(／。＼)イヤン！ハズカシイ 127 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/05 00:52 ID:6QMJv749 ≫125 いや、支度金として「もらえる」の。 金銭的負担はドナーには一切ないのよんｗ 128 ：7 ：04/04/05 00:59 ID:XZq7kCcV ≫127 あ、なるほどそうでしたか♪ じゃあ安心ですねｗ ≫鉄 登録したばかりなのでなんか直ぐに来そうなのは人間の心理？ なので今の鉄のレスが気になりますよ。 129 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/05 01:02 ID:6QMJv749 ≫128 ワタシは登録して1ヵ月半で通知が来たので、直ぐに来る可能性もあり！ しかし10年来ない可能性も・・・。。 提供後は自動的に1年間保留扱いになりますので、 ワタシに今来た通知は実質3年でHITってことになりまつねｗ 130 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/05 01:03 ID:7imhCOIa ≫122 レス早やっ。俺の＞123の先回りされてもた。 ≫126 導尿・・・つまり尿道（チンチン）に管を突っ込まれるって奴でしょ？ そりゃ、断れるなら断りたい←当然のようにさらりと説明を受けてた。 ってか断ることが出来るとは今、初めて知った。最高機密GET！サンクス。 鉄の意志をもって『断る』 131 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/05 01:06 ID:VXqt0FEw ≫姐御 やっぱり全身麻酔なんですね。 採取の方法ってのは切るんですか？ と板を跨いで話す私達。w 132 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/05 01:07 ID:7imhCOIa １０〜１１ページ ３．患者さんへの手紙について　←＞112の続きね。 ドナーの方から骨髄移植財団をとおして患者さんに手紙を出すことができます。 ご希望の際は地区事務局またはコーディネーターにお申し出ください。 ドナーの方と患者さん双方のプライバシー保護と、骨髄バンク事業の公正さを保つため、 下記の点にご留意くださいますようお願いいたします。（以下抜粋） 1)文中での氏名・住所・年齢の記載不可（性別・年代・地方は可） 2)文中での病院名・所在地はの記載不可 3)病状・病名を尋ねるのはご遠慮ねがいます。と 4)金銭・物品のお取次ぎはできません。 5)手紙の取次ぎは2回まで、期間は採取後1年以内 6)手紙のやり取りは骨髄提供後 7)プライバシー保護のため事務局にて検閲あり。 8)患者さんからの手紙は病状等の事情で期待しないで。と 9)事情により患者さんにお渡しできずに返却する場合あり←意味深 俺の場合は患者が海外なので通訳してくれるそうだが、俺には興味ないので 今のところ手紙を書く予定はナシ。 でも、9)場合っていうのはつまり、移植失敗→死亡ってことなんじゃ・・・お、重いっ 133 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/05 01:08 ID:ClrQBVI7 ≫130 あははｗｗ　自宅でカキコできるようになればこんなもんよｗ お！初めて役立つ情報をｗ そそ、尿を導く管を挿すやつｗ コーディネーターさんでなく、お医者さんと相談だね^^　←健康診断の時にでも でも、病院によっては拒否できないかもよ？ あくまでも4年前はできたってことで・・・。 134 ：7 ：04/04/05 01:09 ID:XZq7kCcV ≫128 一月hitだと考える暇もないような感じですね。 ワタクシは今思ってる事とその時の意思が変わらないようにしたいです。 自分の意思の自由ですがそう決めて登録したので。 ≫126 密かに気になっていたので安心しました。。。 135 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/05 01:22 ID:6QMJv749 ≫131 そそ、全身麻酔。 大昔は局部麻酔だったらすぃ。　←してもすんごく痛かったとの噂(ToT) 採取は・・・ 骨盤に鉛筆の芯ぐらいの太さの注射器を刺して・・・ ちょっとずつちょっとずつ・・・じわじわ〜っと抜くんです！ 説明書によると、 「骨盤の背中側の左右でそれぞれ3〜5箇所の皮膚の穴から1回に数ml〜十数mlの 骨髄液を注射器で吸引します。同じ皮膚の穴から何回も事版に刺しなおしますから 骨盤そのものに数十回〜百回以上針を刺すことになります」 とあります。痛そうでしょｗ ちなみに採取後4年経過した今でも、後ろ手に触ってもココとわかるふくらみがありまつ。 色も変色してるので、見た人には「お灸の痕ｗ」とか言ったりしてｗ ワタシの場合は最初6箇所、今も残るのが4箇所かな？ あまりキワドイ水着は着れませんｗ と板を跨いで話す私達。w 136 ：7 ：04/04/05 01:25 ID:XZq7kCcV ≫135 それにしても経験者の話にはリアリティがありますね。 こうした部分を全面的に出しちゃうと登録数に響くのでしょうか？ 137 ：7 ：04/04/05 01:34 ID:XZq7kCcV ≫皆様 今日も為になりました♪ おやすみなさい〜♪ 138 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/05 01:35 ID:6QMJv749 ≫132 お手紙については、口頭のみでした。 しかも1往復。 ワタシも最初は鉄さんと同じく手紙を出すことに興味はナカタ。 でも、提供して…しかも、相手からの手紙を頂いちゃうと…。 なんとなく出したい気分になってくるのよｗ　なんでかな？ ≫134 本当に考える暇はなかったｗ ええっ！？って思っても、「返信は○月○日までに(届いてから1週間ってとこ)」って期限がｗ 意思は、そのとき置かれた状況により自然に変化してきます。 今の提供したいという気持ちも本物。 そのときがきて、やっぱりできないとなってもその気持ちも本物。 たとえば、今ワタシの家族が…闘病生活を送るとか介護が必要…って場合もあるわけで そしたらいくらワタシでも提供は辞退するかもでつ。 あまり思い込みすぎない程度に、そのときが来たら考えるのでよいかと^^ 139 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/05 01:36 ID:6QMJv749 ≫135 ×事版 ○骨盤 誤字らー^^; 140 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/05 01:37 ID:VXqt0FEw なんだか尻が痛くなってきた‥。 今夜も勉強になりました。 では、私もおやすみなさい。 141 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/05 01:38 ID:7imhCOIa ≫136 ＞こうした部分を全面的に出しちゃうと登録数に響くのでしょうか？ かも知れん。 結局バンクってのは登録数が勝負。標本数っていうのかな？ 適合率が1万分の1だそうで、登録者数が多くないと機能しない。 でも、適合すれば危険性については、そりゃもう「これでもかっ」ってほど説明される。 過去に1件、血縁者間（血縁者は1/4の適合率）で局部麻酔で死亡事故発生。 ＞大昔は局部麻酔だったらすぃ。 ↑の時期にね。血縁者なので無理をして骨髄移植に踏み切った。 で、その頃は部分麻酔だったらしく、採取中ドナー側に呼吸器障害が発生→死亡。 この教訓を活かして全身麻酔による体調管理、気道（呼吸）の確保や導尿などが 徹底された模様。 以上、俺の曖昧な記憶。専門家の皆様、訂正ヨロシコ。 142 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/05 01:44 ID:6QMJv749 ≫140 ワタシもそろそろ寝ますでつ。 おやすみなさーい。 ≫141 確かにこれでもか！ってぐらいされるねｗ ワタシの1万分の1が2回って、どんな確率なんだろｗ 宝くじも当たらないのに・・・ｗｗ でもさぁ、1年くらい前に骨髄提供後にドナーが死亡した事件なかった？ 直接手術がどうこう…ではなかった気がするけど…。 143 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/05 07:07 ID:JTzB2wtk 導尿について知っていること（経験したこと含め）少し・・・ 5年前に全身麻酔で手術した際、麻酔で眠っている間に管入れられました。 当然痛みも恥ずかしさも無し(笑)。 導尿の理由を聞いてみると、 1)術後はしばらく麻酔の影響が残っているので尿意のコントロールがうまく出来ない。 　まあ簡単に言うとおしっこが垂れ流しになってしまう可能性があるので。 2)術後数日は傷の痛みもあり、トイレに行ったり尿瓶を使ったりするのがしんどいので。 とのことでした。 管は術後2日目に抜かれました。 抜く時も痛みはほとんどありません。 むずがゆいようなくすぐったいような感触が、 今まで経験したことのない部位から(笑)発生するだけです。それも一瞬。 看護婦さんが抜いてくれる（ココだけ読むとかなり怪しいな・・・） んで恥ずかしいっちゃ恥ずかしいですが・・・ というわけで、 「ハズかしいっ」って気持ちも分かりますが、 1)、2)の様な理由もあるみたいなんでやっといた方がいんじゃないかな？という意見です。 私自身は登録2年目の30代♂です。 まだ適合する患者さんはいないみたいです。 時々くるセンターからのお知らせの封筒に毎度「どきっ」としてます(笑)。 このスレ勉強になります。 また時々おじゃまします。 144 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/05 11:37 ID:2nE3vuQs おはようございます。 はー。ドナーズネットってのがあるのね。　←かなり熱いが興味ある人は見てみるがヨロシｗ 4年前当時にはなかったがｗ 2回目のHITの方もいらっしゃるよう。(しかも1年の保留解禁後即みたい) そんなに珍しい事じゃないのね〜〜と、ちょっと実感。 でも、やはり今の所3回目はできないんだってさ。残念。 ≫143さん　　こんにちは。いらっしゃいませ〜ｗ ＞導尿の理由 　1)2)と、あと手術中の尿の出具合によっても麻酔云々の管理がどうこう言われたような…うろ覚えですが。 　万全を期す為には、やはり導尿はしたほうがよいかもしれません…。お医者さんからも言われたし。。 　でもでも、やっぱりはずかしいんだよぉ〜〜(T_T) ＞時々くるセンターからのお知らせの封筒に毎度「どきっ」としてます(笑)。 大丈夫ｗ　適合の封筒は「親展」でやってきまつｗ ＞このスレ勉強になります。 鉄さんのカキコは私もとても参考にしてまつ。 ココは本音カキコのスレになっていますが お勉強されるなら骨髄団体系サイトも読んでみられるとまた違った発見が…ｗ 145 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/05 11:58 ID:2nE3vuQs 追記。 確か手術前にガーゼのフンドシみたいなのを履かされたｗ これまた恥ずかしかった^^;　←はみ出るしｗ もしかして麻酔の間にカテーテル入れられてるかも！？と疑い 違和感がないかチェックしてみましたが特になし…。 たぶん、導尿は希望通りされなかったのだと信じたいｗ 146 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/05 12:57 ID:cXE32hc4 私は某ネトゲをやってる者でありまするが。 自分の所属しているグループに白血病の方がいたらしく、 その人のＢＢＳのカキコに「がんばれ〜、いつもいっしょにいるよ〜、またあそぼ〜」 というレスがあるのをみて、 確かにドナー登録とかは個人の自由ですし、いろいろあるから何もいえませんけど、 ドナー登録してから言え〜。 というようなカッチンと来るものが何か自分の中にありまして（矮小ですのう・・・） 今さっき登録の予約をいれてきますた〜。 登録の予約の電話は２分以内で終わってあっさりですのう。 登録できる献血センターがある場所にすんでるんで明日登録してきますル。 ただ、家族の同意が必要と言うことで家族に電話したら猛反対！ 怒られました（ぐは リスクを考えろとかいろいろいわれましたが、さいしゅ〜的には。 大人なんだから自分で考えて行動しろと同意はいただけましたが。 登録後実家に召喚され、小一時間問い詰められることが確定しますた。 あ〜あ・・・登録よりこっちのほうが大変でありまする・・・（遠い目 しっかし、リファラがヘンだとか、書き込みましたとかなっても書き込まれてない。 今度は書き込めてるかしら・・・。 147 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/05 13:32 ID:ua+qpDDe 皆さん、頑張っていらっしゃいますね。 手術室勤務の一看護師です。 導尿の情報交換がなされていますがw　全身麻酔下で手術を行う場合、 バイタルサインと同様、水分の出納（点滴のinと尿量や出血等のout)を 麻酔科Drが管理していく必要があります。 ただ、短時間の手術で全身状態の良好な患者さんの場合は必ずしも導尿は必須では ないそうです。 導尿を激しく拒否された人に黙って入れることはしませんよw 中には「覚醒時に管を抜いてくれ」という人もいらっしゃいまして、麻酔が覚める時に とってしまいます。 全身麻酔は最初、点滴の横から静脈麻酔剤を入れ、うとうとされてから気管内挿管に入ります。 挿管後、うつ伏せになり骨髄採取が始まります。 骨髄採取が終了したら、スタッフ一同で体位を戻します。（よっこらしょっと） それから覚醒、抜管（気管内の管）という運びになります。たぶん他院も同様かと。 ドナーの方の骨髄採取は緊張しますね。健康な方が対象ですから。 148 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/05 13:51 ID:2nE3vuQs ≫146 こんにちは〜、いらっしゃい！　←まるで自分の立てたスレかのようだｗ　鉄さんスマソｗ ちゃんとカキコできてまつよｗ リファラがヘンとかは私もなってました。一昨日まで。 他レスで教えてもらいましたが、ノートンの仕業のようでつ。 あとで探してリンク先貼っておきまつねｗ 登録なさるんでつね。 登録時よりも…実際に適合した時のご家族の思いは複雑になるでしょうね^^; ウチの父は何も考えてないのか…反対しても無駄だと思ったのか…はたまた死んだら1億円に惹かれたのかｗ 反対らしい反対は何もされませんでした。「同意しておいてね」と言ったら「わかった」と。 いろんなことを調べてから行動するタイプなので何も考えてないってコトはないはずだが…。 たぶん父は献血数百回表彰をもらってるぐらいだから理解してくれてるんでしょうかね^^ それか、ウチは母がいないからかなｗ 腹をいためて産んだ母と、そうでない父とでは考え方は違うかもしれませんね。 私はアイバンクに登録、臓器提供ドナーカードもYESで持参していますが　　←死んだ後切り刻まれようが知ったこっちゃね〜ｗ いずれも事後報告でつｗ　←ホントは駄目なのよね。ヨイコは真似しないようにｗ 149 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/05 14:27 ID:2nE3vuQs ≫146 リファラぐらい送ってください http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063045303/1-15 とか http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=2ch&vi=0157 とかを読むと幸せになれるかも。 と教えていただき、幸せになれましたv(^-^)v 150 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/05 14:33 ID:2nE3vuQs ≫147 おお！専門的な情報ありが�d！ 　＞短時間の手術で全身状態の良好な患者さんの場合は必ずしも導尿は必須ではないそうです。 鉄さん！良い情報だｗｗ 　＞導尿を激しく拒否された人に黙って入れることはしませんよw かなりホッとしたｗ 　＞「覚醒時に管を抜いてくれ」 次回、もしどうしても拒否不可なら、この方法にしよう…。 知らない間に挿して知らない間にはずしてもらう…それでも恥ずかしいけど^^; 抜管は…記憶には目覚めたらすでに何も付けてなかったような。 抜かれた後だったのかな？気道の違和感もありませんでした。。もしや鈍いだけ？ 転がされた記憶は…イメージでいうとドラマにあるような自動ドアの入り口からベッドで…でわなく 映画の刑務所のドア…食事をドア下のスキマからお盆ごと入れる…のの大きい版って感じｗ わかりにくいな…要は長方形の穴みたいな入り口に横付けされたベッドからゴロっ！と転がされたのだ。 手術室なのに、そんなスキマ？から入るの？きっと麻酔の影響で夢でも見たんだろと思っていたら 2年ほど前に同じ病院で鼻炎の手術(鼻粘膜焼灼術)を受けた際にテケテケ歩いて手術室エリアに入ると… 本当に長方形の穴みたいのがある部屋があり、あれは夢じゃなかた！と笑えましたｗ 151 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/05 15:48 ID:R1vIck0e すげー、こんなスレあったんだ。 今、時間がないので後ほどゆっくり読ませていただきます。 とりあえず、ドナー登録してる方、既に提供された方、 そしてこれから提供しようとしている鉄さん、 本当にありがとうございます。 152 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/05 18:33 ID:+wyuUBTZ 去年の年末に職場であった献血のついでにドナー登録したら 先月適合する可能性があるので、再度提供意思と親の同意の確認と 希望する病院を送ってくださいとの手紙が来ました。 そして、今日コーディネーターと担当医のお知らせが来て しばらくしたらお電話しますと書いてありました まだまだこれから検査して、提供者になるかはわかりませんが 何かわからないことや不安に思うことで、 コーディネーターさんに聞きずらいようなことがあったら ここでいろいろ聞くかもしれないのでよろしくお願いします。 気軽に登録したけど実際自分が提供するかと思うと 結構不安なんです・・・ 153 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/05 20:33 ID:QJnXUJuM いろんな人が集まって キター*・゜゜・*:.。..。.:*・゜（゜∀゜)゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*!!!!! 嬉すぃっね。 三たび、お知らせ　＜俺のことは「鉄」でいい。「さん」なしね＞ フランクにやろう。 そして今日は野暮用のためカキコはこれにて終了。スマソン。 明日こそは必ず・・・（続く） 154 ：103です ：04/04/05 20:41 ID:yn9EXjU7 こんにちは。 「Day０」というのは無菌室入室日のことです。 鉄さんが提供されるのは海外だったら、採取日と移植日は違うのかな？ ところで、自己採血（これって自己血をとっておくことですよね？）やら、 もちろん採取日の通院費用（交通費）などはバンクから出るんでしょうか？ 支度金が出るなんて知りませんでした。。。 155 ：42 ：04/04/05 20:52 ID:ucUr2P7v ≫147 導尿の話がでてますが、私がドナーになった時は 断っていいという説明は医師からうけなかったので、 結果として挿入しました。 で、私の体験からいうと抜く時が痛いというよりも 抜いたあと最初にオシッコする時に激痛が走りました。 もし麻酔が覚める前に抜いたとしても 最初のオシッコの時に激痛が走るのなら同じことだと 思いますよ。 逆に導尿カテーテルをいれないのなら、ベットの上で 動けない時のオシッコはどうするんだろうと 私の経験からは不思議に思っちゃいました。 ちなみに私がドナーになった時の主治医も 男性のドナーがいちばん嫌だと言うのは 導尿カテーテルなんだよねとおっしゃってました。 156 ：42 ：04/04/05 20:57 ID:ucUr2P7v ≫154 交通費もでますし、支度金も５０００円でます。 最初私は支度金は使わないでお小遣いになるかな と思ってたんですが、 病院の部屋って本当に何にもないんですよ。 私は慌てて病院の売店でスリッパ買って、 タオルも歯磨きもティッシュも 買って、それに（病院によるかもしれませんが） お茶を飲むコップもなかったので、紙コップを 買ってとしてたら結構お金をつかってしまいました。 157 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/06 01:22 ID:fKuSjcGR 今帰宅しました。不良でつｗ 今日、進展がありまして…と書きたいところだったのですが実際は真逆(ToT) とりあえず寝ます。 カキコはまた明日！ おやすみなさ〜い…(ノ_・、) 158 ：147 ：04/04/06 03:41 ID:kdTo9XwK こんばんは、夜勤でした。 ≫155さん ＞私がドナーになった時は ＞断っていいという説明は医師からうけなかったので、結果として挿入しました。 言葉が足らず、ごめんなさい。全身管理を必要とする麻酔下での手術であれば やはり原則は導尿ありきではないでしょうか。最初から「嫌ならいいんだよ」と勧めるDr いないと思います。ただ、短時間で侵襲の少ない手術では必ずしも 導尿を必要としないこともあるので、手術説明を受ける際にDrと話し合われたらいいかなと 思い、書き込んでみた次第です。 あと、導尿しない場合ベット上で排尿はどうするか・・ですか 尿器を使ってもらっています。上半身を少しでも起こすと腹圧がかかりやすく 排尿しやすいと思います。 どうしても排尿出来ない場合は間歇導尿をすることもあります。 一度だけ管を入れて、膀胱が空になったら抜いてしまいます。 単純に尿を出すだけなので、バルンカテーテルより 細めの管を選ぶことが多いです。その分違和感は少ないのではないかと思います。 そういえば、導尿しないなんてこと考えたことは無かったですね。 ドナーの方に、手術室に来てから「導尿するのー？」なんて言われたことがないものだから。 また、麻酔科Drに話ししてみよう・・ 159 ：146 ：04/04/06 11:29 ID:3WdtJaWY いだいっすよ！！のぉ〜〜〜！！ と、今回ついでに献血禁止期間も過ぎてたので献血してきたんですけれども。 下手だったのか、いやもう、痛かったでありまするよ〜。 今日登録してきますたが、他にも登録する方は何名かいたようで・・・。 ま、それはさておき。 ルーズな性格が災いしてか、指定時間ジャストに到着するなり、 ビデオを見させてもらったのでありまするが（１３分ほどの） 一言言いたい。 注射の刺すシーン抜くシーン（検査のときのね） まで写さなくていいですーーーーーーーーっ！！ いやもう、あの刺すシーンだとか抜くシーンをみるともう、そわそわそわそわそわそわそわそわ・・・ 落ち着きが無くなりまする。 嫌なんですよね、あの刺すとき、抜くときが！！ おかげで頭の中が半ばパニックｗ 説明が耳から耳へ抜けてきかけました。 傍目から見て、ヘンな人だなと思われていたことでしょう。 いや、実際変人なんですけどね（きぱ ただまぁ、背骨から骨髄を抜くのではなく、骨盤だったのがちょっと新発見。 導尿カテーテルのことはさらりとナレーションが一言あるだけ（ｗ 私のときはやってもらおうかな〜。 手術した後の排尿には苦労したことがあるもので。 しかし、検査自体は献血のときの始めに行う血液検査と同時にやってしまうので、 特に問題は無く。 ただ、その場で検査ではなく、どっかに運ばれていったようですけど・・・。 運輸業者が持ってったように見えたけど、ええんかな？ 160 ：146 ：04/04/06 11:31 ID:3WdtJaWY しかし、昨日ネトゲの所属してる人と話をしたのですが（その人は登録済みだった） 登録した時点で移植のお願いが来る可能性が高いからちゃんと考えた上でやったほうがいいよと。 確かに考えればわかることですけど、考えてませんでしたのう。 まぁ、何はともあれ？無事に終わったのでこれから実家に召喚されて、 父上母上に小一時間問い詰められてきます。 説得メンドクサ。 しかし、ロビーに体脂肪計がおいてあったので図ってみた結果。 ８％　５ｋｇ　しかないと判明し、ちょとヘンに凹み気味（何 姉御＞ ノートンせんせのイタズラで書き込めませんでした。 これからは書き込めまっす〜ｗ 教えてくれてアリガトン。 161 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/06 15:54 ID:ySH6NHgB 私のPCはホスト規制で書き込み不可。 ホスト規制って何です？ 導尿って一般的な手術でもしますか？ 以前、足の手術をした時も されたのかな〜？ いや〜ん、恥ずかしい！(＞_<) 162 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/06 22:41 ID:fKuSjcGR こんばんはー。 ≫152 登録後にすぐ来ると結構ビックリ＆不安になりますよね。私もそうでした。 コーディネーターの方は、 「企業やイベントで登録された方は、ほんとの意味での自分の意思じゃないから 　適合しても断られるケースが多いんです」 と言っていました。 152さんがどのような考えで登録されたかはわかりませんが、不安な気持ちのまま提供せずに よーく家族の方と話し合いをされ、最終的に提供するかしないか決めてもよいかと思いまつ。 ↑って、家族に事後報告したワタシが言っても説得力ないわｗ ≫導尿のハナシｗ ワタシは導尿は拒否しましたが、手術の後にオシッコに困った記憶がない…。 尿瓶も使わなかったし垂れ流しもしなかったｗ たぶん、目覚めていきたくなった時にトイレに行ったような…。 　(もし手術中に垂れ流してたとしても記憶にないからいいやｗ) 腰から抜いて、圧迫のためかごっついガーゼを当てられてた上に 仰向けで寝かされてたので、目覚めたときは とっても「腰がいてーーーー！」と感じました。 それでもヨロヨロしながらもタバコとトイレに行けたから…人によってマチマチだろうけど 本気で動けないことはなかったでつ。 163 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/06 22:41 ID:fKuSjcGR ≫158 ワタシのときは、確か冊子か何かで導尿のことが書いてあったので 「ほんとに導尿するんでつか？？」と嫌そうに尋ねて話をし、結果断ったような・・・。 たぶんワタシから切り出さなきゃ無条件でされてたと思うでつ^^; ≫159.160 登録されたんですね^^ ワタシはビデオの時寝てしまったｗ そういや、最近は献血してないな〜。今度いこっと。 ノートン先生の件。 ワタシも教えてもらって幸せになれたので、お裾分けでつｗ みんなで幸せになりましょｗｗ ≫161 　「そのホストは書込み禁止です」「荒らしさんが使ったホストです」などになったときは、 　とにかくアクセス規制情報を見てみましょう。 　もしそこに、貴方と同じドメインのホストが書かれていたら、それはアクセス禁止です。 　ただし、全ての規制情報が書かれているわけではないので、 　疑問があれば批判要望板の規制関係スレッドもご覧になってください。 と、ガイドに書いてあったけど、これがホスト規制のことかな？^^; 164 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/06 22:54 ID:LNI3hcwk ワタシの適合通知のその後について… 昨日郵便物が届き、キターーーーー！と思って、今回は病院はどこかな〜とか思いながら開封。 　　　　　　コーディネート終了のお知らせ ・・・・・・・・・。 165 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/06 23:10 ID:ENciKqzi 骨髄バンク事業にご協力いただきましてありがとうございます。 貴方様の骨髄提供の意思に沿ってコーディネートを進めさせていただいておりましたが、 患者さんの都合により今回のコーディネートは終了となりました。 終了の主な理由は下記に示すとおりですが、詳細についてはお知らせしておりません。 これまでのご協力に感謝申し上げます。ありがとうございました。 ----------------------------------------------------------------------------- 患者さんの都合による主な終了理由 　　HLA(DNA)が不一致のとき 　　他のドナー候補者の方が骨髄提供の運びとなったとき 　　患者さんの病状変化等により治療方針が変更、または骨髄提供を見合わせる 　　ことになったとき 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　など ----------------------------------------------------------------------------- 166 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/06 23:17 ID:ENciKqzi との通知でした。 理由の1・2行目と↓な理由ならよいのですが…。 ホカに考えられる(勝手に思う)理由 ※２ちゃんにカキコしてるのがバレて、こいつはヤウァイ！と思われたｗ ※アンケート用紙に「前回のコーディネーターさんとは性格があわないようですのでホカの方を…」と書いたからｗ しかし、3次検査もしてないのに…と思ったけど 前回の時にワタシのHLA型は調べたのでわかってるはずなので きっと不一致だったんでしょうね。きっと…。 とりあえず、こんな感じでワタシの方はひと段落してしまいました。 今候補にあがっている鉄さんと152さん、がんがれーーー！ 167 ：7 ：04/04/07 01:01 ID:gVnA6fH+ これから登録される方へ まず ≫52参照 登録日が3/31で今日が4/6（日付変わってますが）。 センターから封書が送られて来ました。 中身はというとやっと？「私は骨髄バンクに登録しています」なる 日本骨髄バンクからの「DONOR CARD」氏名がNO数字になっているカードですね。 が到着。これで少しずつ実感が湧いてきますね。カード自体はファンシーな感じｗ あとは二枚紙が入っていて一枚は以前記入した登録内容（氏名住所等）。 きちんと記入した箇所に問題がないですか？的文書。 もう一枚は。。。以前長文エラーだったので続く。。。 168 ：7 ：04/04/07 01:12 ID:gVnA6fH+ もう一枚。 拝啓ますます〜（略 この度は骨髄データセンターに骨髄提供希望者として〜云々。 貴方をはじめ登録者の皆様のご協力により。骨髄移植を必要としている多くの 患者さんの命を救う事ができるでしょう（ぐっとくる。。。） 後はワタクシのHLAを中央骨髄データセンターに登録する事と 今一度の確認→ご希望により登録の取り消し（身体的、個人的理由）、住所の変更があった場合 連絡をして下さい、という内容ですね。 登録を希望、又は迷っている方、参考になったかは分かりませんが 登録後、約一週間の流れはこういう感じです。 169 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/07 02:11 ID:567xgjRC 盛り上がってますね〜。 導尿ネタにはおいしい餌がついてるようですね。 もっとも、≫158を読むと、やっといたほうがいいような気もする。さすが専門家！ まぁ、その日がくるまでゆっくりと考えます。といっても自分の羞恥心だけの問題だが（笑） あと≫154、やっぱり「DAYO」＝ダヨ、ではなかったようですね。ありがとうございまする。 Dayゼロ、無菌室への扉が開く日ですね。患者さんにとってはまさに運命の日なわけで、 専門用語があるってことですね。 専門家や関係者、登録したとこの人、登録を考えてる人、通知の来た人 色々な立場の人の本音が聞けて嬉しい。スレ建てていがった〜。 ちなみに三次検査の『召集令状』はピンクっぽい赤紙に要旨が書いてますぞよ。 登録済の人はバンクから初めてくる「親展」の中は真っ先に赤紙をチェックすべし！ ≫姐御 気持ちの準備が出来ていただけにガックリ？ ま、今回は「求められていなかった」ということで...何なら代わりましょうか？（笑） ＞7 ドナーカードおめ！！ でも、そのカードって登録者のテンションを高めるだけ高めておいて、 今日まで一度たりとも、バンク関係者に提示を求められたことない。ってか俺は失くした。 だからあのカードって一体・・・履歴書のネタかな（笑） ≫ALL これからも、いろんな話を聞かせて下さいです。よろしこ！ 170 ：7 ：04/04/07 02:27 ID:gVnA6fH+ ＞鉄 ＞ってか俺は失くした。 マジですか！？ ワタクシの今の充実感は一体。。。ｗ 171 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/07 04:28 ID:1NHYg9qn http://www.dff.jp/ 172 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/07 07:47 ID:PPl4TCKo おはようございます。 ≫鉄さん そう、ガックリよ。。 やる気満々日曜日だったんだけどなぁ〜。 ≫170 ワタシはまだあるｗ が、使ったこと(提示)は皆無ｗ ≫171 知ってる〜ｗ 思い出した時たまにクリックしてるyo！ さて、顔洗って眉毛描いて出動するか〜。 欠伸が止まらんｗ 173 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/07 20:06 ID:NJ+xgWqT ≫170(7) いやいや、申し訳ない。 俺もカードが届いた時は充実感あって、財布に入れたりして大切にしてた。 でも、もぅ10年くらい前でその間にカードの更新がある訳でもなく、 気づいたらどっか行ってしもた。 是非ともドナー引退まで大切に保管すべし！ 174 ：7 ：04/04/08 01:15 ID:t5UAYFsn ≫鉄 いつもクールなナイスガイに「あたふた」させちゃったかな？ｗ 姐御もそうだけど提示ないのかぁ。 「記念品」なのかなｗ 実感湧いたから身が引き締まりますた♪ おやすみなさい〜 175 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/09 02:01 ID:laH+o0+B まいど！ 最近、なんやかんやと忙しいこの頃。 「今日はタンマリ書き込むぞ」と思っていたが、帰りのラジオでイラクで３邦人拘束！ ボリュームを上げて聞いていると「女性はボランティアでイラクへ・・・」 な・なに〜、ボランティアだと？聞き捨てならんな... 帰ってから早速、TVと２ちゃんニュース議論版でチェック！CHECK！ちぇっく！ ＿＿以下コピペ＿＿＿＿__________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ボランテイア、ジャーナリスト、牧師（宗教家）なんか気質的に共通するものがあるんだろうな〜・・・ こういう人たちの心はわからないでもないけど、この気持ちを単独ではなく大勢をまとめて政治的に 働きかけようという発想になぜ持っていけないんだろうかといつも思う。 （↑に対してのレス↓） 自己愛が強いから、協調性がない。独りよがり。それゆえ独善的で他人に耳を傾けない。 その結果周囲の迷惑を顧みない行動を平気で取る。そして大迷惑。 ３０代の女性ボランティアの典型。 __＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 下段のレスがなんとなく理解できる。 俺のドナーになってからのモヤモヤも（このレスとは主旨が違うが）これと似たものを感じた。 ではでは、続く。 176 ：サヴォイ ：04/04/09 09:36 ID:FCPduDPi 「骨髄」で検索してみたが、クリック募金などを除くと、今現在、 2ちゃんで骨髄提供の実際について語るスレッドはここしかないようなので覗いてみた。 1年半くらい前に何の気なしにドナー登録していたが、先月ついにバンクから通知が来ましたよ。 親も最初は渋っていたが、まああんたの好きなようにということで。 で、昨日確認検査を受けてきた。あっさり終了。まあ、これから先は長そうだけど。 このスレの過去ログまだ読んでないんで、また来ますわ。 177 ：7 ：04/04/10 00:57 ID:cLwQU+tY ≫176（サヴォイ ） リアルタイムで報告してくれるスレ主にもはや迷いはないのかな？とさえ 感じます。これからも参考になると思うので（ワタクシ自身も） レスしあいましょうね♪ 178 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/10 22:32 ID:j96VIHeI 毎度！ 大忙しで出張してます。 そして、イラク３邦人人質関連でニュース議論板に貼りつきの鉄です。 最近は報告が少なくてスンマセン。 俺は水曜あたりに術前検査に行くから、その頃にはタンマリ報告します。 ＞サヴォイ よろしこ。 179 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/12 10:53 ID:GImvyJ+O おはようございます。 イラク人質問題…ワタシは≫175コピペに禿同だなぁ。 冷たいかもしれんが自分で覚悟して行ったんだから…と思ってしまふ。 30代ボランティア女の典型・・って、ワタシも含まれるのかな…うっ(´・ω・`) 180 ：7 ：04/04/12 23:42 ID:rjV1q6au 水曜あたりですか。 明日？ん？明後日かな？ どうなるんでしょう。。。 181 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/14 03:17 ID:vhox2Lm2 う〜ん、レスが無い。‥おやすみ。 チェケラッチョ♪ 182 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/14 08:42 ID:+CvgnzUu おはようございますー♪ 183 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/14 08:57 ID:KepQQhbu ＞１事故マンでも偽善者でもそんなもんはわからんわ。 その行為だけが評価されるんじゃ〜〜〜〜　 なんちって 184 ：7 ：04/04/14 22:58 ID:qlu+685L 張付いてるようですねｗ ｚｚｚ 185 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/15 00:17 ID:3VSDlNCA 術前健康診断に行ってきたど〜。 帰りの高速で安全な車間距離とってないってコトでつかまったど〜。＜反則金6k＠-1点 トンネルの中で右車線走行75�q/hってのは速度違反にならんのか？イライラ。 昼1時の待ち合わせだったので、自宅を出たのが11時前。 前にカーナビで調べてたのだが、ナント！片道70ｋｍ＠1時間50分。遠過ぎる（怒） 12時半頃に病院に到着。デカイ！田舎の不便な山奥に建っているだけあって、土地が安いのか やたらとデカイぞ、○○大学医学部附属病院。迷子になりますた。（恥） 事前にもらった案内図を片手にようやく待ち合わせ場所に到着。 しかしなんだな、病院の中をウロウロとしていると「いよいよか〜」と妙な気分になってた。 早速、担当医師のいる所へ案内される。 ロビーには患者さんが”わんさか”待たされていて、病院特有のアノ雰囲気が漂ってる。 なんかこっちまで病人になった気分がしてきたのが正直な心境。 待っている彼らを尻目に元気な俺が早速診察室へ（なんとなく申し訳ない気持ち） 186 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/15 00:39 ID:3VSDlNCA かんたんな挨拶を済ませた後、「輸血同意書」ってのを説明されてサイン。 じっくり読んでいるあいだ、先生がカタカタとPCをいじり出した。 コーディネーターとの話も上の空でマウスをクリック。ここはクリニック？（爆） 後から分かったが、これから行く各検査の手配をしていたようだ。 PCから手が離れると次は自己採血のスケジュ−ルの打ち合わせ。 俺の場合は職場の都合もあるので即答は出来ない旨を伝えると、後からの打ち合わせで 快くOKがもらえた。ただし、担当医が立ち会えるかは不明だそうだ。 まぁ、自己採血は献血に毛の生えたようなものと思っているので 俺は別に全然構わないのだが、担当医は気遣ってくれていたようだ。感謝。 そして患者の体重が65kgってことで、採血は2回するらしい。 こんな遠いところに２回か〜（鬱）という表情は微塵も見せず？担当医の心意気に応えよう！ その後、簡単な診察を開始。 目の下をクリッと下げてチェック。胸に聴診器をあててチェック。 さらにポンポンと叩いてチェック。続いて腹まわりをポンポンと叩いてチェック。 ベットに横になって脇腹あたりをチェック。なぜか膝下もチェック。 この間、体感で１０分足らず。 「ではこの診察券を持って検査に行って下さい」といつの間にか診察券が出来ていた。 検査科目は尿検査、採血、心電図、レントゲン、呼吸機能と順番にまわって 最後に入院手続きをして終了となる。予定時間は２時間ほどらしい。（続く） 187 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/15 19:49 ID:VzMR4AVg 続きはまだ？ 188 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/15 21:55 ID:XC4HaJ+g ≫187 最近サボり気味の俺への激励と考える。ありがとう。 解放キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!! ニュース議論板の祭りが気になって...まぁ、次から次へと燃料を投下してくれるね。 189 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/15 22:18 ID:XC4HaJ+g それでは続きを（BGMはNHKラジオ） 輸血同意書にサインしたのだが、先ずはこの書類を公開 　　　　　輸　　　　血　　　　同　　　　意　　　　書 １．私の治療に際して輸血が必要になること、またはその可能性があり得ること。 ２．輸血をしなかった場合の危険性。 ３．自己血輸血の利点と、それに伴う合併症について。 ４．輸血による感染症（ウィルス肝炎・エイズなど）は完全に回避できず、免疫副作用 　　　（移植片対宿主病、溶血反応、発熱、蕁麻疹など）を来たす可能性もあり得ること。 ５．手術等で予期せぬ大量出血時に緊急避難的にＯ型赤血球製剤を使用する場合があること。 ６．予定される血液成分と輸血量（必ずチェックして下さい。） 　　　＊血液種類　□他人血　　□自己血　　＜自己血にチェックを入れた＞ 　　　＊輸 血 量　□赤血球：（４）単位　□血小板：（　）単位　□血漿：（　）単位 　　　　　　　　　　　□単位数未定（状況により必要量を使用する。）（200mlが1単位） 備考＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 私はこの度、担当医師から上記の項目について説明を受け、十分理解し了承しました。 したがって、輸血の実施およびそれに関して医師が必要と認める処置を受けることに 同意します。 　なお、輸血前と輸血後約２ヶ月目のエイズ抗体検査は□する。　□しない。 　　　平成16年4月○日 　　　　 　　　　　　患者氏名：祭り好きの　鉄 ◆cZWaxTeTSU 　　印 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○大学医学部附属病院 190 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/15 22:47 ID:XC4HaJ+g 川口外相の「自己責任」発言遂にキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!! 診察を済ませて退室。続いて尿検査＆採血（血液検査） コーディネーターさんの案内で中央臨床検査部へ。 大きい病院なので部門・部門が独立して運営されている。＜当たり前か トコトコと後ろをついて歩く。さすが馴れてる。 必要な書類を提出してくれて、サッと受付を済ませてくれた。 すぐに紙コップを渡されてオシッコ採集のためトイレへGO。 緊張しながらもOBなしであっさりと済ませた。 フト壁を見ると注意事項が書いてある。 　　・出だしと終わりのオシッコは入れないで下さい。 　　・量は１cmくらいです。 みたいな事が。ガーン！初めから終わりまできっちりと7cmの大漁だ。＜ま、いっか。 戻ってくるとすぐに呼ばれて、採血へ。 手馴れたおばちゃんが待ち構えていたのだが、その付近にはビーカーのようなものが イパーイある。なんぼ名前が貼ってあると言っても、こんなんでどれが誰のか管理できるの？ ってのが正直な感想。恐るべし大病院。 採血箇所は左右の腕のどちらでもよいそうな。では左をどうぞ。 チクッ。ピュー・チョロ・ジョ・ジョチョロ??? 見てると空気が入りまくり。おばちゃんチョイ焦り気味。 思わず「変ですね」と俺が呟くと「あれ？れ？あれれ？？おかしいなぁ」と 困惑気味＜ヲイヲイ大丈夫か〜ぁ？正直、痛いぞ。 191 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/15 22:55 ID:XC4HaJ+g 社民党・福島党首、相変わらずのコメントで鬱。もちっとましな電波飛ばしてくれ。 　採血時の会話を一部抜粋 俺「右に変えましょうか？」 オバ「そやねぇ。そのほうがえぇねぇ。でも、おかしいなぁ」 俺（俺の腕がおかしいのか、アンタのウデがおかしいのか、どっち？） オバ「ごめんねぇ。ほな右出してくれる」 右腕ではすんなり出来た。 結局、全部で試験管5本くらいに分けて検査するようだ。 側では血液が凝固しないように、面白い機械の上で試験管がクルクル回ってる。 採血が終われば飲食OKだそうだ。でも俺は間食はしない習慣なのだ。 そんなこんなで中央臨床検査部編（尿検査・採血）終了。 続く。 192 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/16 02:04 ID:eD4CUO7d 祭に夢中でやっとここを覗いてます。 続きで止めるのはジラシ？ 早く書いてチョ！ 193 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/16 19:53 ID:YIBZAhgg 「人質、再度のイラク入り（or滞在）を希望」小泉首相ついにキレた。＜痛みに耐えられるか？ソーリ ≫192 ＞続きで止めるのはジラシ？ いやいや、ネタが少ないのでペース配分を考えてのことです。 それでは続きをいきますか。 194 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/16 20:14 ID:YIBZAhgg トコトコ歩いて心電図の検査室前へ。 ここでも待たされることなく、すぐに案内された。 検査の人（女）「上半身は裸で、下は足首だけ出してください」 俺「ハイ」 早速、上着に手をかけ、脱ぎながら 俺「靴下も脱いだほうがいいですか？」 検「どちらでも構いませんよ」 俺は靴下も脱いだ。 検「こちらに寝て下さい」 俺「仰向きですか？　うつ伏せですか？」 検「・・・・・・仰向きです」 俺（ここでは仰向きになるのが常識のようだ。そりゃそうだな。） ベットに横になると天井にはアニメキャラの絵がいっぱい貼ってある。 俺「あれは子供のためですか？」＜こんな検査を受ける子供が不憫だ。 検「そうです」 と言いながら、胸のあたりに卵を半分にしたような透明の吸盤をペタペタと。 やっぱりポイントがあるみたいで微妙に位置を変えていた。 それから両足首に洗濯バサミのデカイの？を挟まれた。 ほどなく「ちょっと息を止めて下さい」（約５秒・体感） 約１分後（体感）「はい、終わりです。お疲れ様でした」 この検査は早かった。しかも全然痛くない。グッ・ジョブ！ 195 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/16 20:21 ID:YIBZAhgg レスをタイプしてる間にコーディネーターから採血の打ち合わせのTELあり。 職場に迷惑を掛けるのが忍びないので、会社の都合に合わせるため今日に電話をもらう約束をしていた。 慣例では術前の１・３週前に採血するらしいのでＧＷを挟んで２回の希望日を申告。 ３分ほどで会話終了。いい感じだ。 196 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/16 20:49 ID:YIBZAhgg 続いては呼吸（肺）機能検査。 ここではチョッとだけ待った。と言っても僅かな待ち時間だが。 「どうぞ」と案内された部屋は、なにやら暗い場末の村役場のような空間。 小さな部屋にデスクとパソコンのような機械。部屋全体の雰囲気が今までとは全然違う。 モニタの脇から線で繋がれているのが、厚紙を筒のように丸くした出来損ないの笛。 「これを咥えて下さい」と出来損ないを渡される。と、同時に洗濯バサミもどきを 鼻にはさまれた。ハタから見ればかなり間抜けな姿に違いない。 「普通に息をして下さい」と言いながらモニタを見る検査官（女） 釣られて目をやると、画面には中央に横線が伸び、その上下に波のようなグラフが描かれていく。 ドラマに出てくる心電図の画面のシーンのような感じ。 息を吸うとグラフの線は上に上昇し、吐くと下降する。コレは面白い！ しばらくすると「次は大きく吸って吐いて、ゆっくりと呼吸して下さい」 するとグラフは呼吸に合わせゆっくりと大きく上昇・下降を繰り返す。 ぅひょう！面白い！病み付きになりそうだ。 197 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/16 20:58 ID:YIBZAhgg 次に待ち構えていた種目が曲者だった。 〜　イッキに吸ってイッキに吐く　〜 グラフはもちろんイッキ上昇。そして頂点から一転して急激な下降線を描く。 初めはよく分からずに挑戦した。 するとグラフの上昇角度と頂点で折れる角度が悪いらしく、ダメ出し。 「もっとイッキに吸って、それから勢いよく吐いて」と技術指導を受ける。 椅子に座りながらも思いっきり胸を張って息を吸った。もちろん視線はモニタだ。 グラフは85度の角度（推定）で急激に上昇。（ニヤリ） それから前かがみになるまでイッキに吐いた。 「もっともっと、ギリギリまで吐いて、そうそう、まだまだ吐いて〜、そう。ＯＫ」 と励まし？の声が横で響く。検査官はモニタの動きで俺の状態を完璧に把握してる。 さすが！と驚いた。が、このグラフの頂点での切り返しが甘いと、ダメ出し。 後ろにひっくり返るくらいにイッキにのけ反って、 溜めて溜めて、溜めて… 前にこけるくらいにイッキ吐いた。ップハーーー。 ところが、 鼻から洗濯バサミがとれてＮＧ。 この頃にはモニタを見る余裕などなかった。が、検査官はモニタに釘付けで技術指導。 今度は自分で鼻をつまんでチャレンジ。 さっきと同じようにしたが、まだまだ甘いらしい。 グラフからの計算ではもっと吸えるそうだ。そして、切り返し点がシャープになってない、と。 そこから、４〜５回チャレンジしてやっと終了。 手こずったが、面白かった。 タバコの影響をしみじみと痛感できた検査だった。続く 198 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/17 03:54 ID:hiK7P/8V 息が詰まる樣なリアルなレポートでした。 ハアハア（゜д゜）=3 199 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/17 23:50 ID:pX6zLphT 残る二人も解放された模様。こちらはバグダットの日本大使館で保護→即帰国 初めの3人との扱いに不自然さを感じるのは俺だけ？ エスカレーターを降りて、最後の検査・中央放射線部へ。 ここではレントゲンを撮るそうだ。 今までの検査手続きと同じようにコーディネーターが受付を済ませてくれて待機。 15秒ほどで呼ばれる。早杉。 レントゲン室に入ると待ってましたの挨拶があり、肺機能検査で時間を喰ったせいかな？ と思いながらも、段取りのよさに感心した。 レントゲン技師は中年の小柄な男性。 「上着を脱いで、こちらに胸をあてて下さい」の指示に従ってから、姿勢を確保。 ここで初めて知ったが、どうやら胸部の撮影らしい。 「カシャ」「はい終了です。お疲れ様でした」＜全然、疲れてへんし ここで少し会話をした。 技師「この後はどちらへ」 俺「入院の案内を聞きに行きます」 技師「・・・へ？？」 どうやら、すぐに写真を見たらしく、健康体を確認してるみたい。 それを察して、 俺「あ、骨髄ドナーに選ばれちゃいまして、…カルテに書いてませんか？」 技師「あ〜そう。どうりで」（カルテを再度見て）「あ、ホンマやね。頑張って」 以上で検査は終了。 次は病院の入院のパンフレットをもらいに行ったが、初めてなのに顔パス。 パンフレットと入退院の車両進入許可証をもらっておしまい。 200 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/17 23:51 ID:pX6zLphT 200ゲット 201 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/18 00:06 ID:qJzJEqcb 検査を終了しての感想。。。 どこでも、待ち時間は殆どなく、担当医とコーディネーターの連携プレイで 無駄な時間を作らないように、VIP待遇の配慮がなされていると感じた。感謝。 そして、随所にコーディネーターの苦労や手回し・気配りが発見できた一日だった。 彼女の話はいつも回りくどく閉口していたが「電話が長い（怒）」と無碍にも出来ないとオモタ。 さらに、検査カルテには目立つように『骨髄ドナー』って書いてある。 これが黄門様の印籠の役目をしているようで、「ドナー様のおな〜り〜」的な効果を生んでいるようだ。 逆に、俺にはその気遣いが重くも感じたが、ここは素直に好意に甘えるところだろう。 ま、中にはカルテをよく見てない検査担当もいたが（このほうが気が楽なのだが） 受付レベルでは最優先されてたのは確かだ。 それでも、なんやかんやと約2時間半ほどかかり、往復の交通時間を入れれば6時間以上を 費やすことになってるわけで、大変と言えば大変なんやけどね。 こんな感じで術前健康診断は終了。 次の燃料は採血だ！ 202 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/18 01:03 ID:M/jovSS6 時々ヲチさせてもらってましたが…鉄さんスゴイです。 私も以前骨髄バンクに登録しようと思った事がありましたが ドナーになると健康面は勿論、生活面でも色々と面倒な事も有りそう だったので不規則で不健康な生活に慣れている私には無理かも…と 考えて結局やめました。 リスクもあるでしょうから生半可な気持ちで出来る事ではないのですよね。 だからマジに鉄さんの事を尊敬しています。 頑張って下さいね。 203 ：7 ：04/04/18 01:25 ID:0GjY2lOg ≫鉄 ↑「不規則で不健康な生活に慣れている私には無理かも…と 考えて結局やめました。」と、 ありますが今の所ワタクシは何も気にしなくて良いのですよね？ 酒は毎日ではないですが煙草は吸います。 204 ：7 ：04/04/18 01:29 ID:0GjY2lOg 会社では半年に一度健康診断を行っているので 心電図やレントゲンは幾度と無く体験していますが 〜　イッキに吸ってイッキに吐く　〜 が、分からないですねｗ なんの為の検査なんだろ？ｗ VIP扱いご苦労様です♪ 205 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/18 11:29 ID:q9V1T8X4 ≫204さん ＞イッキに吸ってイッキに吐く　が、分からないですねｗ ＞なんの為の検査なんだろ？ 確かに、分かりにくい感じはしますねー。 肺機能検査をする意味は、手術中は全身麻酔下で呼吸を人工呼吸器にまかせるわけですから 手術を受ける人の換気量とか、肺の機能で弱いところはないかなどを 知っておく必要があります。 吐く時間が遅延していたり、吹く勢いが弱かったりするとレントゲンでは分からなかった 肺の疾患が分かったりするんですよ。 鉄さん、レポートありがとうございます。 色んな人の思いがあって、こうやって移植が進んでいくんだなーという 思いを強くしているところです。 移植を待っている人もきっとここを覗いていると思いますよ。 何故なら以前無菌室に入ってきた若いお兄さん（10代）が雑記帳に 「今日から無菌室だ。覚悟は決めているのでマターリマターリ・・w」と書いていましたからねw 206 ：7 ：04/04/18 12:17 ID:0GjY2lOg ≫205さん 教えて頂きありがとうございます♪ なるほど、そういう為の検査だった訳ですね。 そう思うと鉄が苦労して何回もやった意味が分かりますｗ ≫鉄 良スレヽ(´ー｀)ノマンセー 207 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/18 22:21 ID:QccPlbZf マ・イ・ド！ ≫202 俺はドナー登録した時には何も考えてなかった。もちろん、自分が選ばれるって ことは想像してなかった。≫1に書いてるように自分の気持ちに対するエクスキューズ のために登録したわけで…今になってオドオドしてまつ。 そして今、術前診断を終えても現実味が薄いような気がしないでもない...鈍感。 あと、「尊敬」って…それは褒めすぎ（照） 208 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/18 22:27 ID:QccPlbZf ≫203（7） 選ばれてない今から、日常生活を気にすることはないと思われ。 が、検査のために病院へ行った時は健康体であることにしみじみと ”ありがたさ”を感じた。 よって、ドナーになるかどうかに関わらず、健康マンセー！！ 209 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/18 22:50 ID:QccPlbZf ≫205 ありがとう。もしかして以前に登場してた看護婦さん？ この検査種目は俺も疑問に思ってた。てか、心電図やレントゲンも何を調べてるのか？ 欲を言うなら検査官や担当医、コーディネーターなどがそのような説明を してくれれば嬉しい。せめて前にうｐした「骨髄採取前にお願いしたいこと」 なんかに書いてくれているとなぁ。 ＞移植を待っている人もきっとここを覗いていると思いますよ。 そこまで気が回らなかったが、これは爆弾発言だ！ しかし、俺はこのスレではありのままの気持ちを綴るぞ！＜失礼があれば叱ってチョ。 そして俺は正直「患者のため」とはあまり考えていない。 では、どうして？　と聞かれると困るのだが、それは追々気づいていくだろう。 だから、もしROMってる患者がいたら必要以上に俺のことを特別視しないでくれ。 また、ドナーが俺のような香具師ばかりでもないだろうから、そこは それなりに適当に想像を膨らませてくれ。 俺は患者には移植を受ける権利があると考えてる。＜ちょっとクサイな 210 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/18 23:01 ID:QccPlbZf ＞209の追記 「俺は患者には移植を受ける権利があると考えてる。」が 全ての健常者がドナーになる義務はないとも考えているぞ。 ドナー（ボランティア）なんぞは、生活と気持ちに余裕が出来た時の お裾分け程度のモノがいいんではないだろうか？ 肩肘張らず、恩着せがましくなく、他人に威張らず、見返りを求めず、だ。 相手が気軽な気持ちで「ありがとう」と言ってチャンチャン。 相手に精神的な負担を強いるようなものには疑問を感じている今日この頃でつ。 211 ：サヴォイ ：04/04/19 11:31 ID:YF2/dCDD 鉄の肩肘張らない正直なリポート、参考になる。サンクス。 当方、確認検査の結果が出るまで約2週間かかるということで、 検査日が近づくとコーディネ−ターから頻繁に電話がかかってきたが、 その後の連絡は未だなし。多分、今週中には結果が出るでしょう。 212 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/19 13:08 ID:o9wyuvvT おひさでつ♪ 鉄さんのカキコ進んでるですね^^ ワタシのときは、肺活量？かなにかの検査はなかったような…。 30才以下が受ける一般的な健康診断となんら変わりはなかったです。 まぁ、ワタシが過去のコトをあれこれかいてもしょうがないので 鉄さんのレポートの今後に期待o(^-^)o 213 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/20 01:04 ID:EvuZlErl ≫サヴォイ 確か三次検査だったような気がするが、俺は三次検査は11月でしばらくしてから 「検査の結果異常は見られませんでした」みたいな封筒が来て放置。 そして忘れかけてた3月に電話がかかってきて現在に至る。 はたして、サヴォイはどうなるか？ワクワク。 ≫姐御 お久。 ＞まぁ、ワタシが過去のコトをあれこれかいてもしょうがないので いやいや、エロ部門で語ってもらいましょう。確か普段はSでその実Mだとか（笑） と、言うのはさておき貴重な体験を語ってもらいましょう、先輩。 214 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/20 01:17 ID:EvuZlErl 今日、コーディネーターから採血の時間の打ち合わせの電話があった。 その時に嫌なことを聞かされた。 コ「実は尿検査の値がプラスマイナスでして、再検査になるそうです」 俺「プラスマイナスって何ですか？」 コ「検査で尿蛋白の値が気になるそうです」 俺「どこか悪いのですか？」 　　　　　　　↑コーディネーターに聞いても答えられる訳がないのに 　　　この一言で「最近の調子は…」「疲れてませんでしたか…」「一般的には…」 　　　などと延々10分間も話続けられた...久々に鬱 まぁ、兎に角もう一回検尿ということになった。予定では当日は直接採血の部屋へ 直行することになっていたが、担当医のトコロへ行ってからの採血らしい。 ちなみに、この採血の日はコーディネーターは来ないので単独行動だ。 どうも≫190で報告したように検尿ルールに従ってなかったのがダメだったのだろう、 と、自己暗示にかけている。どこか悪いところがあれば、また教えてもらえるだろう。 気楽にいこう！ 215 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/20 19:20 ID:Zya7m+zc 尿の最初には蛋白質が混ざると聞いたような‥ 性行為の翌日とかね。ヤッたな‥ 216 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/20 19:58 ID:rzGBBhki ≫215 「鉄、エロ疑惑　発覚！？」 でも、この日は多分、２〜３回目のオシッコだったような気がする。 それでもダメ？ 217 ：チョコレート ◆J3YoYoYoYo ：04/04/20 23:19 ID:Zya7m+zc 言い訳するって事はヤリましたね。ニヤリ 218 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/21 00:14 ID:tarNgDRM やったのか・・・ｗ これで鉄さんファンが減るかもねｗｗ 219 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/21 00:19 ID:0w0zMMlJ ≫チョコ 久々の登場。サンクス。 PTSDの疑いにより、医師と弁護士と相談の結果、会見は拒否させて頂きます。 220 ：チョコレート ◆J3YoYoYoYo ：04/04/21 00:59 ID:+5uYZ3Bk 時事ネタですね？ さて冗談はおいといて、 細かい検査が続くものですね。 私が想像してたより大変そうで驚きました。 鉄さんマターリ頑張って♪ 221 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/21 01:40 ID:KO1iCxWr 過去ログ読んでたら「俺には無理だな」って 正直オモタよ・・・検査はお互いの命に関わることだから 充分したほうが良いと思うけど≫190の採血でひいたわ 俺なんか男の割には細い血管だからいつも手の甲から採血するんだよね だから新人など、下手くそなやつがやるとえらいことになるからそれだけで萎える・・・ ひそかに応援してますのでこれからもレポよろしく 222 ：7 ：04/04/21 08:14 ID:OgizOkhY ≫鉄 健康ヽ(´ー｀)ノマンセー 前に鉄が言っていたように細かい検査で 自分の刊行状態が解るのはいい事ですよね。 なんせ会社の健康診断のレントゲンで癌が見つかった 人がいるくらいですから。。。 運良く完治して良かったです♪ PTSD・・・・よほどの事ですな・・・。 223 ：7 ：04/04/21 13:26 ID:OgizOkhY なんて書いてしまったんだ。。。 健康状態ねｗ 224 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/22 22:51 ID:5WR+bDfb ttp://mkk_flash.at.infoseek.co.jp/oniityan_02.html 225 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/23 00:26 ID:oylk394h ≫224 しみじみ。 して、「おにいちゃん」とは＞224のこと？ なんかよう分からんけど気合入ってキタ━━(゜∀゜)━━!!　サンクス。 正直に言うと、再・尿検査の前に担当医から「今回も異常があったら ドナーを再検討せざるを得ないかも」と言われて、 「俺の身体が病気かい！」って思いと、 「ドナーを辞退出来る大義名分が出来た！これで、痛い思いせんでえぇ、ホッ」 という気持ちが交差してた。この時ばかりは、自分の身体の心配ばかりで、 患者さんのことには考えが及ばなかった... １回目の採血も終わったし、いっちょ自分を奮い立たせるためにも、 お気に入りをコピペしよう。（未承諾・無許可、レス主さんスマソン） 以前、２ちゃんの某スレの『　＞3　』で見つけた。『　＞3　』がミソね。 226 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/23 00:27 ID:oylk394h ＞君が死んでからもう１年。 ＞君は今も僕を見守ってくれているのかな？ ＞君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。 ＞すごく嬉しくて、幸せだったなあ。 ＞突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。 ＞「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。 ＞君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。 ＞ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。 ＞ある日君はいつものように、笑いながら言った。 ＞「ほら、見て今日も２ゲット出来たよ。」 ＞「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」 ＞なんて僕が注意すると、 ＞「ごめんねえ。　でもね、これ見てよ。 ＞ほら、この３のひと、２げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ」 ＞僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。 ＞「ほらみて、この３のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜！だって。 ＞かわいいねえ。　ふふ。」 ＞僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。 ＞「憶えててくれるかなあ」　君がふと言った。 ＞「…この３のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に２をとられたんだよなー ＞なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」 ＞ ＞それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。 ＞ ＞君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。 ＞君の事を、３のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。 ＞ ＞天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む ＞ ＞　　　　　　　　３　ゲ　ッ　ト 227 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/23 00:57 ID:lNzRmhl3 あ〜っ！自作自演用レスだ！w でも、この文は心に響く。 228 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/23 01:41 ID:oylk394h ＞あ〜っ！自作自演用レスだ！w 人聞きの悪いことを。 ≫227よ、あなたはパチ板の住人でつね。 ≫ALL 俺はこのレスを見つけた時に感動のあまり、このコピペを＞3に貼りたくて、 夜中のパチ板で、スレを１つ建てた。 そして見事に成功！ 我が生涯、唯一の自作自演だったのだ〜〜〜。 229 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/23 10:45 ID:CVNrW3EV ≫鉄さん これ見たことあるｗ いいよね、なんかほのぼのしてる中に淋しさもあって。。。 私はねぇ、以前提供してから…ひとつだけとっても心に残ってることが…。 でも、ココを患者サンが見てたら怒られるかもしれないから書けないyo〜。 心に残ってるってのが「感動的」ではなくて「おもしろい！ｗｗ」と感じたことだけに、なおさらね(´・ω・`) ううむ、でも正直書きたいコトだったりするので、また今度カキコしよっとｗ 230 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/23 12:06 ID:Qo+4eGLA ≫姐御 そこまで気を持たせて書かないのはNGだ。 さぁ、今は昼休みだ。 　　　書くべし、　書くべし、　書くべし、　書くべし。 　　　書くべし、　書くべし、　書くべし、　書くべし。 　　　書くべし、　書くべし、　書くべし、　書くべし。 231 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/23 12:56 ID:CVNrW3EV 催促されてもたｗ でわ…ｗｗ 提供にあたって話を聞いてる（調べてる）ウチに「おもしろい！」と感じた事…。 それは…（続く） 232 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/23 13:14 ID:CVNrW3EV （続き）　←はやっｗ ドナー→患者さんに骨髄提供がなされると…。 患者さんの「血」は私の血になるってことｗ よくある骨髄団体やらのサイトにある「もうひとりの私」ってやつでつ。 例を挙げると… 私→♀　O型　　　患者さん→♂　A型 であっても、移植後の患者さんの血液型はO型でセックスチェックすると♀に。 唾液や普通の皮膚組織などで検査すれば元の♂A型のまま…。 説明下手でスマソ(´・ω・`)　でつが、私の中で「おもしろいｗ」と感じたのでしたｗ 患者さん、不謹慎でゴメンナサイm(__)m 233 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/23 13:21 ID:CVNrW3EV 期待させた割にはショーモナイかなｗ よって、sage 234 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/23 13:38 ID:CVNrW3EV ≫225 　≫224はUD支援のフラッシュでつ。 　ホカにもコピペ↓ｗ 〜おすすめＦＬＡＳＨですよ〜 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9382/udteam2ch.htm Team2ch編@金鵄屋 http://park16.wakwak.com/~m-hayashi/go-ing_ud.html Go-ing UD！ http://a-one.web.infoseek.co.jp/UD.htm メロディオブライフ 235 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/23 13:41 ID:CVNrW3EV これのほうが良いかｗ http://ud-team2ch.net:8080/index.php?Links%2FFlash 連続カキコスマソm(__)m 236 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/23 14:24 ID:Qo+4eGLA ≫姐御 ＞232の話は俺も聞いた記憶がある。 でも、そんなに詳しくは知らなかった。只単に患者さんの血液型が変わるだけ、と。 ＞234-235 大金星だぁ！ 俺はこんなサイトがあるのを知らなかった。 ＞235のリンクでは俺が覗いた現在、 『このページの参照者数：本日: 43, 昨日: 127 累計: 21693』 だった。今日の夜に何人になってるかで、このスレのROM人数が把握出来る、か？？？ 俺も夜になったら全てチェックするぞ！ age（笑） 237 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/23 16:21 ID:CVNrW3EV ≫鉄さん 例えば近未来、個人遺伝子情報が登録されるような時代になった場合…　　←SF？ｗ 患者さんが流した血で鑑定すると、「姐御」で解析終了！となるはずｗ 骨髄＝血液を作る　って考えると、患者さんの血は私の血ってコトに…。 本当に患者さんやご家族の方には失礼極まりない話でつ…ごめんなさいm(__)m ＞234-235 知らなかった？ んでもUDは知ってますよね？？ 年末にパソを新しくして、ボラ板(このスレ限定？)にも顔を出すようになって しばらく忘れかけてたUDを思い出して参加してまつｗ 開始当初にはヘタレパソでやってたんだけど、初期化したらID忘れちゃってｗｗ 今はマターリ参加ちゅう…o(^-^)o 238 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/23 16:21 ID:v6NaW/UG 身体健康板からきました。私は弟からの骨髄移植で助かったものです。 私のように確実に一人の命が助かります。 ドナーは大変だと思いますががんばってください。 239 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/23 16:26 ID:CVNrW3EV ああ・・・SFってスペースファンタジーか・・・(´・ω・`) 240 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/23 18:12 ID:qWzjhfH3 SF=サイエンスファンタジーでどうだ！(`・ω・´) 241 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/23 19:44 ID:Km4u8xb4 SF=science fiction(サイエンス・フィクション) 242 ：7 ：04/04/23 19:53 ID:b8T5LRJB ≫241 だね♪ ≫姐御 某スレでうｐヨロｗ 243 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/23 19:53 ID:+OQg8jVj ≫241 ありー(´・ω・`) 244 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/23 19:55 ID:+OQg8jVj ≫238 こんばんは。 提供されて、お元気になられたのですね^^ ワタシが提供した患者さんも元気になられてるといいな〜♪ 245 ：7 ：04/04/23 20:08 ID:b8T5LRJB ≫244 間違いなく元気になっているでしょうｗ 性格も変わってるかもｗ ≫238 良かったですね♪ ここのスレ主もリアルタイムで報告してくれています。 一人の患者さんを救う為に。 246 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/23 20:12 ID:HE8wkYYu ≫245　7さん そそｗ 性格変わってないか、本気でちょっぴりシンパイしましたｗ 大酒飲みになってないか…とかねｗｗ 247 ：7 ：04/04/23 20:23 ID:b8T5LRJB ≫姐御 それだけですか？と、此処では書けないのでｗ ワタクシにも提供する日が来るのでしょうか。。。 鉄は忘れた頃って言いますし。姐御は早かったし。 ドナーを待っている人は本当に辛い毎日でしょうね・・・。 248 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/23 20:30 ID:YamT3BdL ≫247　７さん それだけでつよｗ 提供する日は来るかもしれない…来ないかもしれない…。 ま、気負いせずにマターリ待つのがヨイ！かとｗ ドナーの方は望んでもすぐに提供できるわけじゃないし 今のところはとりあえず献血に行きましょう！なんて^^ 患者さんはとても長く辛い生活を送っていらっしゃるかと…。 無責任なことは言えませんが(かなり言ってるかｗ)、幸運を祈っています。。 249 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/23 22:40 ID:V52Y+Vas X-JAPANのhideが、骨髄バンクに登録したので私も登録しました。 登録してから、５年後に１回目の提供。それから、保留解除になってから 半年後に２回目の提供をしました。再び、HLAが適合するひとがいるとは 思ってもいなかったな・・・。３回目が解禁されたら、再度ドナー登録 する予定です。駄目人間でも、人様のお役に立てるのは嬉しいです。 250 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/24 01:34 ID:MUVCOeEZ ≫姐御 UD、知らなかった。この記号は見た記憶があるが、こんな大掛かりなプロジェクトとは。 リンク先のソースはだいぶ古くなってるようだが、現在進行形で盛り上がってるトコロは あるのかな？　今現在のチーム２ちゃんはどうなってるのだ？（リンク先はまだ踏破してません） ≫238 お初です。とうとう、移植経験者の登場だ！サンクス。 UDのサイトや患者さんのことに想いを巡らせると、どうしても畏まってしまうね。 ドナー専門サイトやらが、ああいった空気にならざるを得ないのがチョと分かった。 俺にもドナーの自覚が出てきたのか？ しかし、ココでは批判を承知で本音で勝負だ！　直球あるのみ！ で、いいかな＞ALL 251 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/24 01:39 ID:wd4cfFJO UDスレはスロ板にはありますね。 パチ板にはないのかな？ 252 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/24 01:40 ID:MUVCOeEZ ≫249 2回の経験者ってのは確か日本には100人程度しかいなかったのでは？ しかも3回目を目指してるし...凄い！ 2回目の保留解除待ちとは、骨髄提供は最近のことと察する。 以後、ご指導をお願いしまつ。 253 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/24 01:57 ID:PbuPMzn0 ≫249 すごい！ ワタシは2回目は残念ながら…(T^T) ≫鉄さん UDはいろんな板にありまつ。　←どこで参加してもよいでつｗｗ http://ud-team2ch.net:8080/ ここでオベンキョしてみては？ 254 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/24 02:03 ID:MUVCOeEZ ≫251 パチ板にはなかった模様。”UD”の全角、半角で検索したけどHITせず。 まずは姐御の紹介先で勉強しまつ。 255 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/24 02:08 ID:PbuPMzn0 ワタシも参加してるUDですが、ワタシは宣伝してるわけじゃないでつよｗ やっぱりボランティアって人に言われたからやるもんじゃないし…ね^^ ドナー登録についてもそうですが、経験したこと・知ってることは惜しみなく？話しますがお勧めはしません。 何事をやるにも決めるのは「自分」だと思っているのでｗｗ よって、sage 256 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/24 02:26 ID:MUVCOeEZ 姐御のその気持ち分かる。 押し付けはイカンね。押し付け、は。 俺も、移植ドナー→入院に関しては職場の上司と家族、その他１名のみ喋った。 仕事が忙しい時期に入るけれど、取引先の担当者には「人間ドック＆検査入院」 で済ましてる。「ドナーになりました」ってリアルで宣言するのはナゼか こっ恥ずかしいんだな。匿名掲示板だから成せる業と思ってる。２ちゃんマンセー！ 誰もが否定のしようがない、善意のボランティアをこれみよがしに叫ぶってのは 俺には出来ない、と言うかやっぱり恥ずかしい。 人質事件で神・立川談士が「いいことして、恥ずかしいって気持ちはないのかねぇ」 とか言ってた記憶があるけど、この言葉が痛いほど理解できる。 俺にとっては、謙遜とか謙虚とか控え目ってのが美徳なんだろう。＜無理してるのかも？ もしかすると、自分の中の偽善を晒すのが「恥ずかしい」のかも知れないし... 一体、俺はどうなんだ？　教えてエロイ人 257 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/24 02:42 ID:2DmK3h1m ttp://dsler.at.infoseek.co.jp/GAP_m2.html 寝る前に…。 UD支援フラッシュ…これ見てかなりきました(T^T) ≫105の鉄さんならきっと…。・゜・(＞_<)・゜・。 って、きっちり宣伝してるみたいだなぁ…そんなつもりじゃないんだけどｗ 258 ：あああ ：04/04/24 17:39 ID:ybFgVyDq 私は、日時・施設が特定されなければ「ドナーしましたって」って言っても 良いと思います。それがきっかけで、骨髄バンク・血液疾患等で苦しんでいる 人を知ってもらえ、良い方向に行ってもらえればと思っています。 これからドナーになる人の、不安・疑問も少しは解消できるだろうし。 私が批判されようが、かまいません。それで、苦しんでいる人が助かれば・・。 259 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/24 22:27 ID:zK03EkjC ≫姐御 それ、最高！　スレッドの内容がまさにフラッシュバック...感動した！ 「無菌の国のナディア」にそんな後日談があったとは・・・本当にありがとう。 ＞って、きっちり宣伝してるみたいだなぁ…そんなつもりじゃないんだけどｗ いやいや、「情報の共有」だ罠。知って初めて「自分で決められる」のだ。 でも姐御はこの分野に詳しいね。今まで自分がいかに無関心だったかを思い知らされた。 260 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/24 22:49 ID:zK03EkjC ボラ版のUDスレで姐御ハケーン！　姐御スゲー!! でも、ボラ板でUD参加者4人て寂しくネ？ スロ板は22人だった。ボラ版ガンガレ！ 俺はパチ板でのスレ建てを目論むぞ！ ≫あああ ありがとう。初め4行には納得。そして最後の1行 ＞私が批判されようが、かまいません。それで、苦しんでいる人が助かれば・・。 リアルでこれが言えるのは強い心の持ち主だと思った。 結局、俺は周りの目を気にしてる、気の小さな香具師かも知れんな。思い当たるフシは多々ある。 俺が強くなれれば、心の底からこう思えるのだろう。 そうすれば、また一つ小さな力が増えるのだ！　頑張れ鉄！ 261 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/25 02:31 ID:A38UJpG2 ≫鉄さん 　褒められた〜ヽ(^0^)ノマンセー♪ 　そう＞257のフラッシュはかなりジーンとくるというか、ココロに響く。。。 ＞こっ恥ずかしいんだな。匿名掲示板だから成せる業と思ってる。 　うん、よくわかるｗｗ 　ワタシもボランティアってのが自分のキャラじゃないし、なかなか恥ずかしい(／。＼) 　自己満とか偽善とか言われるのはかまわないんだけど、これみよがしに言うのは 　「ワタシってこんなにイイことしてるのよ！！（￣＾￣）」って感じがして好きになれない罠。 　まぁ、CMとかを見て骨髄提供の話が出た時にはそれなりに発言して 　「なんでそんなに詳しいの？」と問われ「あぁ、提供したことあるからねｗ」と答えたことはあるなｗ ＞それ、最高！　スレッドの内容がまさにフラッシュバック...感動した！ 　感動して頂けてなによりｗ 　これらのUD支援フラッシュを見ると本当に、ワタシでも何かできることがあるならしよう…って思う。 ＞でも姐御はこの分野に詳しいね。 　ドナー関係に詳しくなったのは、提供したから。 　UDに関しては、チーム2chが発足当時に祭りに乗ったからｗ　←その後忘れてたけどｗｗ 　ワタシは自分が興味を持ったことしか知らないyo 　無関心なこともイパーイありまつ。 262 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/25 02:57 ID:F5vLnby3 UDは…ほんとボラ板だったらたくさん参加されそうなのに、少ないよねぇ。 その旨UDスレで聞いてみたら、ホカにも何かプロジェクトがあるようでソコに参加してるんじゃ？と。 そっちは興味なかったから(UDやってるから)調べたりしてないけどねｗ あ、あとパチ板にも発足当初？はUDスレあったんじゃないかな？ 参加板一覧かどこかにパチ板って書いてあったし…。 ≫あああ　さん 　情報交換は、ワタシもとっても良いコトと思いまつ。 ＞不安・疑問も少しは解消できるだろうし。 　ワタシの話は結構いい加減なのでお役に立てないかもｗですが、少しでも参考になればウレシ♪です。 ＞私が批判されようが、かまいません。それで、苦しんでいる人が助かれば・・。 　批判なんて絶対にされませんよ！ 　ワタシが提供した時「ま、いっかｗ」という気持ちと同時に 　「今誰かがワタシを必要としている。最後の望みを託してくれてるんだ。」と思い 　患者さんが今も元気でいらっしゃるのかはわからないけど、元気だと信じたいでつ。 最近ここに来られる方々は、 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045657299/ ↑ここからかな？ このスレ読むと、ワタシのいい加減さに反省しきり。。 本当に本当に苦しんでいる方に失礼極まりないな〜と思うです。。 263 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/25 23:28 ID:NiATPE6F ≫鉄 謙虚は日本の美徳でしょう。 日本男児らしくて、いいと思います。 二人オフもその精神で控えてみたら？w 264 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/26 00:57 ID:q6+/b7Ez ≫姐御 HIT連発だ!! ここにリンクが貼ってあったぞ。相互リンクだ罠。 ＞262のリンク先に、お礼カキコしてきた。 ≫263 ？？？ 265 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/26 01:06 ID:7v+4OTn8 ≫鉄さん 探して見つけたけど、はしょって読んでたから気づかなかったyo そかー、誰かリンクしててくれたから尋ねてきてくれたのかなｗ そういう人たちもROMだけでなくカキコしてくれたら嬉し♪ 266 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/26 01:59 ID:q6+/b7Ez 最近、ご無沙汰の報告です。【再・尿検査編】 今回はコーディネーターなしの単独での訪院だ。 病院までの往復は約５時間弱ってのは前にも報告済だが、 数少ない休日を再検査＆採血だけで潰すのはもったいないと思い、朝9:00のアポ。 通勤渋滞を考え、6:00起床の6:30出発。予想通り、混んでた。8:50着。 再・尿検査なので先ずは担当医のいる外来内科の受付へ（この日は外来を診ている曜日だそうだ） 診察カードと共に「骨髄ドナーの鉄です。○○先生をお願いします」 受付の女の子が怪訝な顔で「お待ち下さい」　　待つこと5分ほど。 呼び出しもなく、同じ女の子が俺を探し当て（側にいたけどね）”丁重に” 先生のいる部屋まで案内してくれた。（部屋のノックまでしてくれた） ここで先生から前の検査の結果について詳しく説明を受けた。 異常値と言ってもバンクの基準では無問題らしが「念のため」ということで一安心。 と、思いきや「万が一、何かの病気が進行中ならば、ドナーは再検討となります」と 俺の身体にとっても、患者にとっても恐ろしい一言が・・・さすが、医者はドライだ。 この瞬間（前にも書いたが） ＞「俺の身体が病気かい！」って思いと、 ＞「ドナーを辞退出来る大義名分が出来た！これで、痛い思いせんでえぇ、ホッ」 ＞という気持ちが交差してた。この時ばかりは、自分の身体の心配ばかりで、 ＞患者さんのことには考えが及ばなかった... と相成りますた。 続く 267 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/26 02:45 ID:FAEqY1yO ども〜登録考慮中の者です。 リアルタイムでドナーへの道なスレ参考になりました。 で。気になったのが、家族のOKが必要とのこと。 一人暮らしで実家が遥か彼方なもので。 １．登録時に親のサイン書類とか必要？ ２．実際ドナーになる際には、親の面談必須ですかね？ 過去レスに遠隔地のため親御さんが地元の病院で説明うけたとかあったような。 ウチの親の場合、「よく言った死なない程度にガッツリ抜いてもらえ」と 言い切ってくれそうなんで、改めて時間とってもらうのもなぁって気が。 まぁ。２は実際に候補になったときに考えればいいのかなぁ。 268 ：あああ ：04/04/26 08:27 ID:XBIb2sVe ≫267 私が登録時は、配偶者又は家族のサインは必要なかったです。 ただ、「配偶者又は家族の理解が得られているのか？」という チェック項目があったような気がします。 実際ドナーに選ばれたら、コーディネータ・調整医師・第三者・ 配偶者or家族・ドナーがそろって、面談（最終同意（契約みたいなもの）） を行います。その時には、配偶者又は家族の同席が必要になります。 ただし、配偶者又は家族が遠方にいる場合は別々の場所で、最終同意を行 える事をコーディネータさんから言われました。 私は、親と一緒に最終同意の席につきました。新幹線で片道３時間かかるけ ど、家族と向かい合って話をしたかったからです。交通費も支給されるので 、ドナーには負担はありません。 269 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/26 09:44 ID:8WsAU5Ov おはようございます♪ ≫267 　あああさんが詳しく答えていらっしゃるので、簡単にですが… ＞１．登録時に親のサイン書類とか必要？ 　いりません♪ 　しかし、本当は同意があってからの登録が望ましい…はずｗ 　あああさんのおっしゃるとおり、チェック項目があったような…。 　私はまったく話してなかったのに、YES！ｗ　　　←よいこは真似をしない！ ＞２．実際ドナーになる際には、親の面談必須ですかね？ 　面談は必須でつ。 　「ちゃんと説明を受け、内容を理解した上で」の同意が必要らしく 　説明を受けれる(骨髄移植が行えるトコだと思われ)病院の提示があり 　病院を選んだらその地域のコーディネーターさんとお医者さんとの面談があります。 　巷によくある「押印の上返送」という形にはできなかったはずです。 ＞２は実際に候補になったときに考えればいいのかなぁ。 　はい、それでよいかとｗ 　時間がとられるのは、もう諦めるしか…といっても、ウチの親は1回の面談のみでしたので 　それほど時間がかかったわけじゃなさそうです。 　(面談時間を決めたりするのに電話でのやりとりは数回あったみたいですが） ≫あああ　さん 　詳しく丁寧な説明でソンケーでつ！ 　私いつも説明下手…国語の成績はよかったハズなんだけどなぁｗｗ 270 ：7 ：04/04/26 12:38 ID:0KM9b9uc ≫263は某人？ ≫鉄 確かにワタクシも登録しましたが公には言えません（何故？ 「この前ドナーに登録しちゃってさぁ」 「なんで？」 と、となるのが答えにくい所。。。 「じゃあ俺もしてみようかな」ぐらいに相手の疑問の前に こう答える人が出てくればもう少し増えるかも知れませんね。 日本人特有の「恥ずかしさ」はあると思います。 立派な行為なんですけどねぇ。ドナー登録って。 ≫姐御 いや、説明下手ではないですよ。 体験者のレスも鉄は望んでいる事ですし これからも質問者が増えると思いますよ。。。 と、姐御にプレッシャーｗ 271 ：サヴォイ ：04/04/26 18:18 ID:Ud9cyQWZ キター━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!! 確認検査から２週間とちょっと。「血液一般検査結果のお知らせ」が届く。 「財団の基準では問題ありませんでした」の箇所に印がつけられていた。 「確認検査の結果、骨髄採取を実施するかどうか担当医師が検討しますので、 今しばらくお待ちください。結果をお知らせするまでに２〜３ヶ月かかることもありますので ご了承くださいますようお願いいたします。 再検査党については後日、ご相談申し上げます。」 とりあえずホッとした。 272 ：あああ ：04/04/26 21:22 ID:CDMrhDF3 ≫271 　健康に気を付けてください。 　不安や疑問なことがあったら、私に聞いてください。 　私の経験を元に、お答えします。 　医師・コーディネータには、どんどん質問しましょう。きちんと答えてくれます。 　 273 ：267 ：04/04/26 22:58 ID:FAEqY1yO ≫268　≫269 わかりやすい説明ありがとー。（姉御さんの説明も全然解りづらくないっすよｗ） ふむふむ。バンクのサイトだと、登録の流れってエライあっさりで、 逆にちょと不安になったのですが。やっぱり体験者に聞くと安心です。 家族の署名取り寄せなしなら、後はとっとと登録行って来いって感じかな。 あ。家族の了承は取っておきます。 手間を取らせてしまうようだから、予めお願いしないと。 それに、同意が得られなくてヤッパゴメンてのはナニだろうし。 274 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/26 23:06 ID:JsJ1fkuq ≫サヴォイ 来ましたか。サヴォイと鉄の２元中継ってのも面白いね。 ＞とりあえずホッとした。 これからも、サヴォイなりの正直な心境をキボーン。 ≫あああ おぉ〜、なんと心強いお言葉だ。 姐御に＞249、そしてあああ（もしかして＞249＝あああ？）と、 ず〜っと前には患者側の看護婦さんや医療関係者、そして骨髄移植経験者と、 登録思案中の人や、７のようについ最近登録した人などなど たくさんの人が集まってきてる。 これで、コーディネーター（財団）関係者と医師がくれば鬼に金棒？ そうそう、姐御のおかげでUDのことも知ったしね。 275 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/26 23:41 ID:JsJ1fkuq ≫266からの続き つい、このあいだ経験したばかりのオシッコ採集。 注意書きを再確認 「初めと最後のシッコはいらない、と。量は１cmもあれば十分、と」 フムフム。ではでは、 チョロチョロ、下腹に力を入れてピタッ・・・完璧 紙コップを用意して、チョロチョロ、ピタッ・・・またもや完璧 あとは残尿感が残らないようにジャーーーーー。ＯＫ！ 結果が出るまで３０分〜１時間だそうな＜なっがー。 売店で雑誌を買ってヒマを潰すか、と輸血部の前で待つこと10分。＜早っ 担当医がトコトコ歩いてくるではあ〜りませんか。顔には微笑みをたたえてるぞ。 大丈夫だったようだな。手には前・今回の2回の検査結果をプリントした紙がある。 それをもとに簡単な説明のあと「まったく、問題ありません。採血をどうぞ」 よかった。 検 査 結 果 抜 粋（こんなこと書いていいのか？） 比重　1.022　→　1.024　　　　ｐＨ　7.0　→　6.0　　　　　蛋白　±　→　− ウロビリノーゲン（なんじゃこりゃ？）　1+　→　正常　　　　白血球　1-4/毎　→　<1/毎 赤血球数　1.8　→　2.5　　　　白血球数　9.2　→　3.9　　　円柱　（1+）　→　（-） 細菌　（1+）/全　→　（-）/全 276 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/26 23:58 ID:JsJ1fkuq さぁ、いよいよ採血だ。ようは400mlの献血でしょ。 献血ならおイらは10年ほど前に経験済みだ＜ッヲイ！ 中にはリクライニングチェアが並んでる。←マッサージチェアの安モンって感じ。 それを指して、お姉さん（推定45歳、痩せ型）が「ベットに寝てください」と 『ベットちゃうやろ、コレ』と心の中で突っ込んでみるテスト。 右手を出して血圧測定。上124、下63、そして右0.08、左0.1ってそれは俺の視力ね。 推定45歳、痩せ型「しばらく待ってください」 俺「始めないんですか」 推定45歳、痩せ型「えぇ、400mlの採血は看護婦かドクターでないとダメなんです」 俺「じゃあ・・・」 推定45歳、痩せ型「私は少しの量なら出来るんですが...」 俺「へぇ（10へぇ）、そんな決まりになってるんですね」 そうこうしているうちに、見るからに研修医と思われるとッちゃん坊やが！＜ガーン （ふけ顔で髪の毛は薄いが、奴はまだ若いはず。俺の目はごまかされへんで） 出来るなら俺は百戦錬磨の看護婦がイイ。だって、痛いのは嫌だモン！と心の中で叫ぶ。 さぁ、いよいよ研修医による採血だ！　続く。 277 ：7 ：04/04/27 01:36 ID:a1uJ3ZyE ワタクシがリーマンだからなのか、 健康診断的には年数回の出来事かも。 おしっこ関係と献血に関してはですけどね。 献血では200or400ですが会社の人間はほとんど400。 全国献血率NO.1の県では何故一位になるのか。 担当者によると献血率で進学だったか就職だったかが 有利になるそうです。間違ってる気がしますが熊本！？ ＞推定45歳、痩せ型 細かい報告乙ですｗ 278 ：あああ ：04/04/27 10:55 ID:FzYSYc7O 249=「あああ」です。 会社で使っているＰＣのキーボードが、壊れてて２４９の時は「A」の文字が うまくでなかったのよ。 採血の針って、と言うより注射の針って怖いっすよね。自己血採血が、最初の 400ml採血でした。医者には「献血より、骨髄採取が最初なのは、あああさん だけですよ（笑）」言われて笑われました。２６年間、注射が怖くて献血を したときがなかったのです。看護婦には「体の大きい子供みたい」と言われる しまつ・・・。 279 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/27 12:51 ID:+7JIikfj あら意外。献血マニアの巣窟かと思ったら、そうでもないんですな。 280 ：サヴォイ ：04/04/27 12:55 ID:NA5hlmva ≫あああ ≫鉄 どうもサンクスです。 当方、献血は年に３回くらい、これまで何十回となくやってきたので、 骨髄バンクといっても、その延長くらいの気で何の気なしに登録してみた。 記録では一昨年の12月25日に区役所で登録しているとあった。覚えてないなー。 それこそ献血のついでだったか。何かビデオを見せられたような気もするが。しかし、なぜクリスマスに？ ドナーカードは財布に入れていたが、それから取り出されることもなく月日は流れ、 ある日、通知が。正直、登録したときに採血したことすら忘れていたよ。 ≫258のあああの ＞私は、日時・施設が特定されなければ「ドナーしましたって」って言っても ＞良いと思います。それがきっかけで、骨髄バンク・血液疾患等で苦しんでいる ＞人を知ってもらえ、良い方向に行ってもらえればと思っています。 ＞これからドナーになる人の、不安・疑問も少しは解消できるだろうし。 には禿しく尿意。知り合いにもドナー登録した人、ましてや提供した人なんぞ 見当たらないし。夏目雅子のＣＭもいいけれど抽象的すぎる。 ドナー候補になってから詳しい説明をするだけでなく、広報はもっと一般に具体的に、 骨髄提供の意義や実際の過程を広く知らしめるべきではないかと思った。 実際、バンクに登録したはいいが、（特に若い人は）親の反対にあったりする人も多いようだ。 また頻繁に病院に行かなくてはならないため、普通の社会人なら仕事に負担をきたすこともあって、 協力を断念するケースも多いようだ。そりゃそうだわな、とは思う。 まあ、でも俺はドナー候補になったのも何かの縁と考え、何かの役に立てればということで。 普段の献血の延長のつもりでラクにいきますわ。 281 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/28 00:19 ID:3OQfBQzi おぉ〜、盛り上がッちょるね。 ≫サヴォイ 当事者になるかも知れないってだけでグングン関心が高まるよね。 少なくとも俺はそう。なっちまったものは仕方がない。＜患者さん失礼。 骨髄ドナーとは・・・　（極論） 生殺与奪の権利を一般人に与えられてしまうボランティア。 昔のCMでは"命のボランティア"ってコピーもあった。＜うまく言ったもんだ こんな大変なことを真剣に考え出したら精神が持たん。 患者が無菌室に入ってからドナーが、 ・・・事故にあったらどうする？ ・・・風邪をひいたらどうする？ ・・・会社が一大事になったらどうする？ ・・・子供が事件か何かに巻き込まれたら... 「患者の命はお前に預けられているのだ」という脅しが聞こえてくるのだぞ。 あらゆる事態を想定し出すと、もぅ普通ではいられなくなる罠。 だから、自然体でいることが大事だと思う今日この頃。 　キ　ラ　ク　ニ　、　イ　コ　ウ　ヤ　。 282 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/28 00:29 ID:3OQfBQzi ≫279 GOOD JOB! そんな率直な感想も、またウレシ。 これからもドンドン頼んだ！ ≫277 ＞間違ってる気がしますが熊本！？ 売血自治体・熊本か!! でも、人によっては 「それでも保存血液がストック出来るならいいだろう」 と言う意見が出る悪寒。一方では俺もそう思う。 ではナゼ日本で売血が禁止されたままなのだ？と、もう一方で考える。 素人考えながら・・・今の技術なら、優良血液の鑑定なんぞ簡単ではないのかなぁ。 283 ：7 ：04/04/28 01:05 ID:X+goYWY5 ≫サヴォイ氏 ワタクシの素人考えながら鉄が言った様に「決めるのは自分」は ドナーの本質ですよね。ならば個人的に何も出来ないワタクシが言うのも 不適切ですがメディアの力がやはり必要ですよね。 「苦しんでいる人がいます」「あなたの善意が必要です」等、 プレッシャーがのしかかるコピーはどうかなと。 またも不適切な発言かもしれませんが 最終的に決めるのは本人ならば献血の延長上（言いすぎですか・・・） のような多少の気軽さもあればと・・・。 確かに働いている人にとっては鉄の報告どうり色々時間が取られますね。 幸いワタクシの会社ではドナー提供に５日間の公休がもらえるので なんとかなるかも。 ≫鉄 ＞「患者の命はお前に預けられているのだ」という脅しが聞こえてくるのだぞ。 あらゆる事態を想定し出すと、もぅ普通ではいられなくなる罠。 今、納得しました。リアルな提供者の本音？ そうですよね、鉄の意思とはうらはらにそういう局面にあった場合 少なくとも「助けられたのに」と考え出したらボランティアって？ って事になるかも。最悪なケースな場合だけでしょうが、 そうなった場合（患者さんの・・・）の報告ってあるのでしょうか？ 悲しい話になってすいません。。。 ＞売血自治体 それは初耳ですね。本当に？？？ 売る血を献血しまくってるワタクシって一体。。。 ストックはある意味いいですが命はランクの無差別をなくしたく・・・。 これは危険な発言！？かも知れませんが某人がお亡くなりになる前、 大量の輸血。 一般人にはありえたのかな。。。。某人の生かされる宿命にも ワタクシは不憫でなりません。 284 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/28 01:08 ID:3OQfBQzi ≫276からの続き 左ウデを出して、力こぶあたりをゴムでギュッと縛る。 手の平をグーパー、グーパーと同時にウデをスリスリしながら消毒、消毒、消毒。 次にイソジン、イソジン、イソジンで腕は10cm×3cmの大きさで茶色になってる。 しか〜し、血管がなかなか浮かび上がらないぞ。いやな悪寒。 ほどよく血管が浮いたところで、注射針の登場！ ふ、ふ、太い。それが刺さるわけ？　ツッラ〜イ。 針がウデに近づく近づく、きた、きた、キタ━━(゜∀゜)━━!! 　　　　　　　ブッスーーーー 怖いもの見たさか、刺さる瞬間まで見てもうた。 ・・・・・・・血が出ない。そう言えば検査採血の時も左腕は空気入りまくりやった。 やってもたー。先生も困惑気味。針が固定出来ずに角度を変える変える。痛い、痛い。 でも先生、アンタはエロイ！ ここだ！ってポイントが見つかってから、先生がずっと支えて固定してくれてた。 それでも400ml抜けるのに約30分。でやっと終了。 終わってからの血圧測定は118/57（採血前124/63）でした。 285 ：7 ：04/04/28 01:11 ID:X+goYWY5 ≫279 それ実際いますね。 会社で献血し外でも献血し偽善者ぶることなく ただただ献血している人を知っています。 解禁が待遠しいかのようにｗ 素敵なマニアですよ、実際ｗ 286 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/28 01:19 ID:3OQfBQzi ≫283(7) 誤解だ誤解。熊本県民を敵に回してしまうぞ。 献血に対して見返りがあるってことは、 戦後、日本で行われていた売血＝献血に対価を払うってことと 同義ではないかなぁと思って、皮肉の意味を込めて売血自治体とレスでつ。 ＞最悪なケースな場合だけでしょうが、 ＞そうなった場合（患者さんの・・・）の報告ってあるのでしょうか？ 無菌室に入ってて、骨髄液を抜いてれば・・・間違いなく 死、だろうな。 287 ：海人 ◆UMIxnx89Y2 ：04/04/28 01:20 ID:X+goYWY5 ≫鉄 これで、コーディネーター（財団）関係者と医師がくれば鬼に金棒？ これ！！関係者がネットをしていないなんてありえない！？ している＝２ちゃんねるに辿り着く！？ ならばここへもいつかは？コーディネーターとしての使命、 役目、苦労等聞ければこのスレッドも更に深くなるかもですね。 鉄の話を聞いているとコーディネーターさんもかなり大変そう。 全てのこの善意に関わる人の話を聞ければこれからの登録思考中の 人も気軽に（言いすぎですか）なれるかも。 でもやはり提供者＆鉄の話がリアルなのでこれからも 報告乙です。 288 ：7 ：04/04/28 01:25 ID:X+goYWY5 しまった！！ 海ってしまいました（汗） スマソ、個人的には動機はどうあれ献血に一番の県は素晴らしいです。 しかも熊本だったかな？レベルなので。。。 ＞死、だろうな。 すいません、これは聞かされませんよね。。。 289 ：7 ：04/04/28 01:27 ID:X+goYWY5 ≫鉄 連投ごめんなさい。 ＞それでも400ml抜けるのに約30分。でやっと終了。 それ長いですｗ 290 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/28 01:32 ID:2sHQo6J5 こんばんは。 ≫７さんにお答えしまつｗ 　提供後教えてもらえるのは・・・ 　「無事患者さんに提供されました」ってトコまででつ。 　されなかったらされなかったで言われるのかはナゾ。 　その後回復されたのかとか万が一・・・とかは教えてもらえない規定だったはず。 　たぶん、ドナーさんの精神的負担を軽くするためかと思われ。 お手紙を頂くと、ある程度の情報は分かる気がしますが 私の時のように「提供前のご家族からの手紙」を頂いちゃいますと、あとは祈るのみ！ 291 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/04/28 01:38 ID:FJzrU4Rg もう寝るポなので、ホカはスルー。。。 ごめんね、おやすみです(-_ゞ ゴシゴシ 292 ：7 ：04/04/28 01:41 ID:X+goYWY5 ≫姐御 されなかったらされなかったで言われるのかはナゾ。 これ個人的に気になります。。。 「無事」は幸い「無言」は・・・・。 ＞たぶん、ドナーさんの精神的負担を軽くするためかと思われ。 これは最も（言いすぎですね）かも知れませんがその後が 分からないのもなんとなく不安。ワタクシ個人の性格ですいません。 ＞お手紙を頂くと、ある程度の情報は分かる気がしますが 提供した甲斐があったと思う瞬間ですね♪ 姐御、お疲れ様。 293 ：267 ：04/04/28 10:13 ID:9i/BbQRy 問題なく両親の了解も得、登録予約取りました。 電話で予約したんですが、最後に決まり文句ぽく ご一緒に献血のご協力は頂けますか〜？と（ｗ ファーストフードのようで、ちとワラタよ 294 ：7 ：04/04/28 12:19 ID:X+goYWY5 提供志願は自らした事。自分の役目を果たせればいいのですね。 その後の事は気になりますが、布団に入りながらそう思うようにしました。 HITもしていないのに悲しいケースを考えてしまった自分に情けないです。 ≫267さん ＞ご一緒に献血のご協力は頂けますか〜？ 定番なのかな？ｗ ワタクシは夜勤明けの睡眠時間と食事時間の関係でその日は 献血却下されましたｗ 「大丈夫ですよ♪」の言葉にも 担当医のおじいさんは心配そうに 「これではあなたの帰りの車が心配です」 医者の言う事は素直に聞かないと駄目ですねｗ 295 ：267 ：04/04/28 21:50 ID:LpF2j++Z 献血先週してたので、登録時はできないんだけど、今日、献血の検査結果が・・・・ げぃ〜ん、GPT・GOT・コレステロールが標準値オーバー。 ・・・・酒じゃないですー。体調悪かっただけ・・・のはず。 バンクサイトの登録の流れによると 登録時の検査って白血球の型調べるだけですよね？ 登録時に成分不良で却下されることもあるのかなぁ。。。。 296 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/29 08:18 ID:52B/yEG5 ≫295さん ＞登録時に成分不良で却下されることもあるのかなぁ。。。。 　あります。 　1年前にＧＰＴとγ-ＧＴＰで落とされました。 　1年の保留期間を経て、またお誘いが来ました。 　まもなく、バンクとの血液検査の日程調整に入ります。 　肝臓なおってるか心配。 　前回も自覚症状無かったもので。 　 297 ：サヴォイ ：04/04/29 11:16 ID:gOJ13wy0 送付された「血液一般検査結果報告書」には 「財団適格基準は骨髄提供者(ドナー)の安全性と、移植を受ける患者さんへの 影響を考慮して定められたものです。そのため、一般の基準値とは異なる部分があります。」とあった。 登録時の採血の基準も、一般より厳しいのかな。 298 ：267 ：04/04/29 21:33 ID:6Xl9STv1 こばんわー。ドキドキしながら登録行ってきました。 むむむ・・・まぢですか。 一応採血の看護婦さんにも聞いてみたのですが 白血球の型検査以外の成分検査はしない、と。 でも献血ルームの看護婦さんのためか、聞かれてきょとんとされてたので・・・ ≫52の7さんと全く同じ様に30分たらずであっさり終了。実感皆無（ｗ まぁ、登録しただけで実際に使ってもらえるかは謎だからしゃーないかな。 献血ルームの待合室で、休憩しながらお菓子食べてる献血者の傍ら、 ビデオ見るのは、ちとイヤンでした。 しかし、ビデオ古すぎません？雑踏のシーンで4姉妹物語の看板が（ｗ 299 ：あああ ：04/04/29 21:53 ID:MBYAVhJO 自分の、確認検査結果・採取前健康診断・人間ドックの結果を見ながら 書いています。ざっと見た感じは骨髄バンク基準は、他の２個に比べて 基準値が甘い様な気がします。確認検査をパスしても、病院の健康診断 でパスしなければ採取前健康診断は再検査になります。規定では、バンクの 基準又は病院の基準以内みたいです。私の場合は、病院の結果を優先されました。 バンク基準はパスしたが、病院基準はＸがありその日の内に再度検査しました。 １回目の時も、病院基準でＸになり２週間後に再検査しました。 他の病院は判りませんが、私が採取した病院基準は厳しいです。 １・２回目とも「ドナーさんに、負担をかけたくないから・・・。」と採取医 に言われました。普段以上の、健康管理が必要と思います。 300 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/04/30 00:04 ID:NAgjNZkR 300ゲット　300ゲット　300ゲット　300ゲット　300ゲット　300ゲット 300ゲット　300ゲット　300ゲット　300ゲット　300ゲット　300ゲット 　　　　　　　　　　　　　　３００　 毎度!! あっちゃ〜ぁ。 チョイとま、留守にしてたら進んでるね。 今、俺は忙しい。≫ALL　スマソン ROMの香具師もどんどん参加して盛り上げてくれ。 スレ建てて1ヶ月でまだ300(涙) 301 ：7 ：04/04/30 01:18 ID:MzqTMKdQ ≫52の7さんと全く同じ様に30分たらずであっさり終了。実感皆無（ｗ そうですね。そこで提供者になった時の費やす時間及び身体状況 細かいコーディネーターとの打ち合わせ等、鉄が報告してくれている 事に関してはビデオを観る限りではあまりにも簡潔。 ワタクシ自身此処で鉄の経緯を読ませて頂いているので ある程度把握出来るのですが。登録→その後の知識が皆無な人は ちょっと複雑な選択が必要な場合があるかも知れませんね。 今の所迷いはないです。 ≫鉄 300ゲットに過剰反応な悪寒。 ＞スレ建てて1ヶ月でまだ300(涙) そ、そうかな・・・・。 早いと思うけど・・・。 事実登録者も出ているし・・・・。 今、忙しいの？詮索はしませんがねｗ 302 ：296 ：04/04/30 08:11 ID:omw8Gr7M すいません　よく読まないで書き込んでいました。 登録の時は献血とほとんど同じで、血を採って終わりでした。 結果は知らされなくていつのまにか登録されてた？ もう10年以上まえのことで良く覚えて無いです。 私が跳ねられたのは、一致するひとが現れて、 コーディネートが始まったあとの血液検査でした。 9年程まえにドナーになった時は問題なかったけど、 人間旧くなった分ガタがでてきたようで。 303 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/30 13:14 ID:wCeu2QRo アホな質問ですが、 やっぱり骨髄採取した後は痛い？ 全身麻酔かけるくらいだから、 術後もかなり痛いんでしょうね。 304 ：あああ ：04/04/30 13:48 ID:29bt+37e ≫303 　痛さは、ドナーによって感じ方が異なります。 　私の場合は、１回目は採取量が約1000ml採取したので（？）、２週間は 　腰（お尻）に違和感はありました。２回目は、採取量が少なかったので 　違和感は、病院を退院するころには全くありませんでした。採取量によって 　腰（お尻）にのこる違和感が、違ってくると思われます。職場復帰に関しては 　採取した週の翌週には、普通に仕事をしていました。但し、課長にお願いして 　重い物を持つような仕事からは、１週間は外して貰いました。 　採取後の痛みは、傷口が染みるいたみ（切り傷の怪我した後の痛み・・判るか 　な？）と腰（お尻）が重い感じがします。術後の点滴が終わったら、普通に 　病院内を歩き回っていました。これを見た、医師・看護婦・コーディネータは 　驚いていました。食事は、人並み以上でした。 　採取後に経験した痛み・違和感を書きます。 　�@喉の痛み（全身麻酔の気管送管が原因）�A腰（お尻）の違和感 　�B発熱（針を刺すので、体が異物が入ったと認識する事により起こるそうです） 　ドナーの年齢・体力、採取日の体調によって異なってきます。医師が言うには、 　年齢が若いほど術後の回復は良いそうです。だいたい、２〜３週間で違和感が 　なくなります。違和感がなくなるまで、コーディネータさんが週１回電話で状態 　を確認します。おかしな事があったら、採取医・コーディネータさんに電話すれ 　ばきちんと対応してくれます。 　判ったかな？ 305 ：267 ：04/04/30 14:26 ID:/sW9d3tg ≫302 あいや、こちらこそすみません。 ドナースレだし、勘違いされてもしょうがないかと。 登録時はとりあえずOKかな・・・ちょっとホ。 今後は自分自身のためにも少し気を付けてみます。 ≫301 このスレの経験者談がさすがに一番具体的で参考になりますね。 登録窓口に担当者が常駐してるわけでもない様で、 具体的な質問はしづらかったりするし。 306 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/30 21:51 ID:pw6zoUNk 自分もいつかドナーに選ばれる日が来るのかな〜 ドナーバンク登録した理由は血液センターで献血しようとしたら「ついでに骨髄バンク登録もよろしいですか」と聞かれて別に断る理由もないから登録しただけで。 あれから３年たつけど、患者は現れない。て事は自分の型は珍しいという事で。自分が白血病になったらドナーが現れるの何年も待ってられるか！ 入院費もかかるし、その間、無駄に歳くってしまうのもイヤだ。 きょうだいは居ないので両親のどっちかから多少型が合わなくても移植してもらう方を選びます。 307 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/01 00:14 ID:FB0RmlXh ≫306 ドナー登録者数　　　　　 186,153人 非血縁者間骨髄移植実地数　　5,489人(1993年1月〜2004年3月までの累計) 　※国内から海外、又その逆の移植も含む 患者登録数(累計)　　　　　　15,925人 患者登録現在数　　　　　　 　2,470人 (骨髄バンク2004年3月のデータ） データを見ればドナーに選ばれる確率はかなり低いと思います。 それと、移植の方法は骨髄移植しかない訳ではありません。 もう一つ臍帯血(さいたいけつ)を使っての移植の方法もあり 少し前までは体重の軽い小児しか移植できなかったのですが 最近では大人でも移植できるようになってきてます。 私個人としては、骨髄バンクでの移植よりも、 少しでも早く、臍帯血での移植の方が主流になることを願ってます。 その方が、ドナーさんに負担をかけずに済みますから。 308 ：7 ：04/05/01 01:41 ID:O60Z/Qes ≫267氏 その為に姉御＆鉄（その内ＣＤ発売）のアルタイム報告と 提供者の書き込みがあるわけでして。 具体的な質問は姐御様が教えて頂ける範囲でレスしてくれると思います。 思いますｗ 309 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/05/01 10:56 ID:CwWEE0e1 ('-')オヒサ♪ 出る幕なくなってきた罠ｗと思ってROMに専念してましたｗｗ ≫サウォイさん ＞ドナー候補になってから詳しい説明をするだけでなく、広報はもっと一般に具体的に、 骨髄提供の意義や実際の過程を広く知らしめるべきではないかと思った。 　禿同でつ。 　登録してからのドナーへの会報を、あんな立派な印刷にしなくていいから 　登録してない人達へのアピールにもっと金かければ？と思いましたでつ。 　家族の反対でやめる人(でも自分としてはやりたい)より、会社単位で登録した人が 　いざとなったら辞退するケースが多いみたいでつ。 　会社のイメージうｐに参加しても、結局自分の意思じゃないから…アタリマエだ罠。 ≫鉄さん 　なんだかんだでプレッシャーを感じておられる様子。 　そりゃ当たり前かｗ 　確かに患者さんが無菌室に入られたあたりから、本当の重圧がのしかかりまつ。 　道を歩く時も、車が飛び出してこないかとハラハラドキドキ。。 　手術に関してはこっちはボランティアで提供するわけだし万が一採取にシパーイしてエライことに！ 　ってなったら、お医者さん＆病院にとってすんごく不名誉なコトは間違いない！ 　だから、私はお医者さんの腕よりも(提供になって初めて出会った先生だから腕も知らないしw) 　名誉と病院の威信を信じましたｗ 　万が一危なくなったら。。。絶対に何が何でも蘇生させてくれるはず！とｗ 310 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/05/01 11:18 ID:4N0ZgHJ4 そう思ったら、気が楽になった罠ｗ　　←あくまで自分本位ｗ ≫7さん 　いやはや期待？して頂けててウレシ♪ですなｗ 　前の話に戻ると…私の心理としては、患者さんのその後はやっぱり気になります。 　今は2往復の患者さん⇔ドナーの手紙のやりとりも当時は1往復だったし…。 　でも、やっぱり「残念ながら・・・」という結果は聞きたくないでつ。。。 　海外での臓器提供であるように、移植後1年経過後お互いの同意があれば 　コーrヒネーター立会いのもと会うことができるってのは、やってみたいですが…。 　でも、なんだかんだトラブルがあるかもしれないので実現しないんでしょうけど。 　(トラブルの例：後に患者さんから体調悪くなったからもう一回くれ！と言われる。 　　ドナーさんが、命を助けたんだから！と金銭請求をする。　などが懸念されるらしい） 311 ：あああ ：04/05/01 11:28 ID:Z14rij5r 色んな質問をして直ぐに返答が返ってくる医師は、ある程度信用 できるんじゃないかな。技術はどうだか判らないけど・・・。 採取担当医には「何回、採取術をしてますか？」って聞きましたが、嫌な顔をせ ずに答えてくれました。 麻酔科医師には「教本を読んで手術していたと報道されてますが、ここの病院は どうですか？あと、気管送管で医療ミス報道がありましたが何故起きたのですか？」 と言う質問もしてみました。結構時間を割いて、説明をしてくれました。包み隠 さず話してくれる医師だったので、安心して体を預けられると思いました。 「あああさんの体は、私が責任をもって守ります」って医師に言われたのには、 感動したな。俺って単純なのか？ 312 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/02 12:03 ID:3l9l5kTZ 骨髄っていくらで売れるの？ 値段によっては売ってやるが 後、相手にもよる 極東三馬鹿やキリスト教徒にだけは絶対にやりたくないしな 後、左翼にも絶対上げたくない 313 ：あああ ：04/05/02 21:28 ID:07P4oz5T ≫312 　だったら、ドナー登録をしないことだな。 　あくまでも、ボランティアだから。 　私の場合は「何歳代」「性別」「居住地域」「患者のだいたいの体重」 　「入院している病院のある方向」を教えてもらいました。患者さんにも、 　同じような事を、教えているようです。 　”関東に住んでいる、２０才代の約６０kgの男性。あっちの方向にある、 　病院に入院してます。”って感じで医師＆コーディネータから言われます。 314 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/05/02 22:51 ID:Gjr4/8Lp ≫あああ　さん 　すごいまじめな方なんですね^^ 　ホカにもボランティアをしてらっしゃるのですか？ 　私は献血やら臓器提供ドナーカードやらアイバンクやら骨髄バンクやら・・・と、 　自分の労力を使わないことしかしてませんｗｗ 　お医者様を信じれるかどうかは個人差もあるだろうけど、少なくとも私は 　通いなれてる病院でもなく数回程度しか対面したことのないお医者様を 　無条件では信じれなかったなぁ・・・ 　丁寧な説明はしてくれたけど、守ります！とまでは言ってくれなかったｗ 　患者さんの情報にも地域差？があるようで・・・ 　私のときは性別と大体の地域しか教えてくれませんでした。 　関東在住の男性。それだけ。 　ご家族(奥様)からの手紙の内容で、きっと50代以上かなぁと推測しましたが…。 315 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/02 23:51 ID:UL3798uE 　速　報　：京都新聞電子版（共同通信） 【骨髄移植後の生存率、病院に大差　最高88％、最低は20％】 http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004050200007&genre=O1&area=Z10 今日、逝ったラーメン屋での新聞の一面に『骨髄移植』の文字が飛び込む。 いつもはサンスポを真っ先に手に取るのだが、今日ばかりは違った罠。 早速、ググってソースの提供。エロイぞ鉄。 ≫307で触れられている『臍帯血』の話題にも少し触れていたぞ。 316 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/03 00:08 ID:p2qlnuXN 相手を確認してから移植できるんじゃない限り登録なんて出来ないわな もし、高遠とか今井が相手だったら死にたくなるし 317 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/03 00:14 ID:lcf2Oit/ ＞315の記事を読んでチョッとショックだった。 ざっと読み終えた印象では 「骨髄移植しても助からへんことのほうが多いんや」 と感じた。 しかも、新聞ではHLAが一致してなくても移植に踏み切ってるみたいなコトも 書いてあったしね。 今日までの俺の葛藤と迷い、そしてこのクソ忙しい中でのスケジュール調整って一体ナニ？ 頼むから生存率90％以上になってくれよ。お互いのために... 医者もガンガレ! 318 ：軟骨 ◆7EdvWaiNfw ：04/05/03 00:21 ID:IymqfV+T 白血病解析プロジェクトに協力してみないか？ http://p-q.hp.infoseek.co.jp/ 小児死亡の原因のTOPが、白血病なんだって。 そんで、白血病の治療薬研究では癌に耐性があるとされる 数億種類の分子を検証しなければならないらしい。 この作業を完了するには米国立癌研究財団だけでは 最低で2,400万時間必要だという。だから、いろんな 人に協力してもらい、研究時間を短縮しようってことらしい。 どう？やってみないか？ 319 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/03 00:29 ID:lcf2Oit/ ≫312 俺も釣られてみるテスト。 ってか、お主の煽りに似た感情は俺もあるぞ(笑) やっぱり、仕事休んだり同僚や客先に迷惑かけてまでやる以上、 何らかの"補償がほすい"ってのが本音。（俺はDQN会社なんで有給もないぞ） まぁ、売りたくても買い手がつかん場合もあるのでそこは愛嬌。 でも、お国と財団から併せて金一封500万ってのは大袈裟にしても50万くらい あれば術後におもいっきり贅沢できるなぁ、なんてね。＜患者さんスマソン 仮に300万くらいの報奨金なんかが出れば患者側もドナーに対して気持ちの上で そんなに負担をかけない仕組みになるのでは？と逆説的な下衆の考えもありまつ。 だって、11年でまだ5500人そこそこだろ？それぐらいの予算を組めよ＞日本政府 あっ、でも年間15億か？無理ぽ。 そして、患者の素性。 俺の場合は海外だそうで、反日教育が徹底している中共やその周辺国だったら・・・鬱とオモタ。 そもそも、どこの国かも分からない患者が、まして反日なんて知る由もないし。 けどね、患者が日本人からの骨髄って知って、日本に対してプラスイメージや 親日的な感情を持ってもらえればイイノダと考えてる。 草の根国際交流ってか！　相手の血液はまさに日本人の血になるわけやしね(笑) 左巻きの脳ミソの人達なら・・・人命は地球よりも重い!!ってか(爆) 俺はこの言葉は嫌いやね。俺が共感するのは 「人命は羽毛よりも軽い、だから、いたわり大切に考えよう」みたいなコトをどこかで見た。 こっちのほうが、無理がなくて素直に受け入れられたなぁ。 320 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/03 00:38 ID:lcf2Oit/ ≫318 ボラ板で姐御がやってるやつでしょ。俺も教えてもらった。 俺はパチ板で近々声掛け予定。 チーム２ちゃんでパチ板が１位になる日も近い鴨・ネギ。 応援ヨロシコ。 321 ：軟骨 ◆7EdvWaiNfw ：04/05/03 00:43 ID:IymqfV+T ≫320ソカ。 　　　　　　　　　以上。 322 ：軟骨 ◆7EdvWaiNfw ：04/05/03 00:43 ID:IymqfV+T ≫320鉄さんあんがとね。 323 ：307 ：04/05/03 01:18 ID:x137a5AH 鉄さん、いい記事を見つけてくれてありがとう。 早速、主治医に聞いてみなくては。 それから、≫317の ＞HLAが一致してなくても移植に踏み切ってる これ、患者に残された時間がなく、ほかに最適なドナーが見つからない場合だと思います。 324 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/03 01:29 ID:S0HaJG0G ≫軟骨 ROMの人のためにも、おせっかいさせてもらいます。 ≫224でUDのフラッシュ初登場。 　　http://mkk_flash.at.infoseek.co.jp/oniityan_02.html ≫234-235で姐御おすすめのフラッシュ紹介。 　　http://ud-team2ch.net:8080/index.php?Links%2FFlash 　　Team2ch編@金鵄屋　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9382/udteam2ch.htm 　　Go-ing UD！　http://park16.wakwak.com/~m-hayashi/go-ing_ud.html 　　メロディオブライフ　http://a-one.web.infoseek.co.jp/UD.htm ≫253でUD、TEAM2CHのリンク紹介。 　　http://ud-team2ch.net:8080/ ≫257で無菌の国のナディア・フラッシュ紹介。 　　http://dsler.at.infoseek.co.jp/GAP_m2.html ボラ板のUDスレ http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1077852315/ で、軟骨はどの板で参加してるの？ 325 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/03 01:42 ID:S0HaJG0G ≫327(307) 褒めて貰えた(照) ＞早速、主治医に聞いてみなくては。 も、もしかして患者さん？(ドキドキ) ＞患者に残された時間がなく、ほかに最適なドナーが見つからない場合 患者にとっては僅かな可能性に賭けてるってことか...しみじみ。 でも20％ってどうよ。 新聞には不一致での断行だけが、この格差ではないとも書いていた。 そして、調査対象の病院の公表はされていないそうです。 326 ：307 ：04/05/03 02:14 ID:x137a5AH ≫325鉄さん ばれちゃた。 そうです患者登録現在数の中の一匹です。 20%はちょっとひどいですね。 てか、病院でこれほど成功率が違うとは... 327 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/05/03 08:40 ID:45L/X7DH ≫307さん 　患者さん！(ドキドキ) 　いつもシツレイなことばっかり書いてスミマセンm(__)m 　あなたの幸運を祈っております☆彡　　　　　(-人-;) ≫鉄さん 　移植しても拒絶反応やらなんやらで助からないこともあるとは知っていましたが 　ここまで低いなんて・・・(´・ω・`) 　『臍帯血』はCMナドで見て、いつか子供を生む日があったら提供しよう。 　と思っていたのに、未だに実現不能な30歳独身♀ｗｗ 328 ：267 ：04/05/03 11:08 ID:WfQHkCNC ≫319 ＞仮に300万くらいの報奨金なんかが出れば 極論っすね（ｗ　まぁ言いたいことは解る。 金銭が動くのは反対だけど（献血と一緒、絶対悪用する人が出てくる） 全企業にドナー休暇制度導入要請することは必要だと思う。 しかし。有給使えないのに、快くドナー希望した鉄さん、偉いね。 せめて職場の方々が温かく送り出してくれると良いですね。 ≫315 ＞最高88％、最低は20％ 同じ病気でも時期により確率激減するってバンクのパンフにあったような。 一番悪い時期だと確か一桁（パンフ会社に置いてきたので確認出来ずスマソ） ナディアの1氏がこの時期だったのでしょうか。 各病院の実績を知りたいという患者さん自身の気持ちも大いに解るけど、 「病院の成績」を下げうる時期の患者さんの希望が 叶えられないようなことがなければいい・・・とちょっと心配になった。 329 ：267 ：04/05/03 11:47 ID:WfQHkCNC ↑生存率の件、ちょと不安になってきた。読み違えてたかも。 　休み明けたら、確認してみます。 330 ：307 ：04/05/03 13:01 ID:x137a5AH ≫327姉御さん ＞いつもシツレイなことばっかり書いてスミマセンm(__)m えっ、そんなこと書いてましたっけ？ これからも患者に悪いかなとか気にせず 本音を書いてくれた方がありがたいです。 それと、温かいお言葉ありがとうございます。 ≫328 ＞同じ病気でも時期により確率激減するってバンクのパンフにあったような。 ＞一番悪い時期だと確か一桁 これは間違っていません。 確かに病気の進行状況や、患者自身の体力などでも成功率は大きく変わります。 だけど、徹さんが見つけてくれた記事の最高88％、最低は20％は 実施件数が多い全国の７病院の成績を比較した結果 病院によってこれほど差があるということです。 ＞各病院の実績を知りたいという患者さん自身の気持ちも大いに解るけど、 ＞「病院の成績」を下げうる時期の患者さんの希望が ＞叶えられないようなことがなければいい・・・とちょっと心配になった。 そうですね、成績を公表したりするとそういう心配が… でも、記事によると骨髄バンクの財団が病院の成績を公開したり 成績の低い病院の認定を取り消したりするなどの対策を始めたと書かれているから 331 ：307 ：04/05/03 13:09 ID:x137a5AH スミマセン、途中で送信しちゃった。 ≫330の続き よほどヒドイ状況なのではないかと。 332 ：あああ ：04/05/03 21:35 ID:Z7PkitOP ≫314 　私なんか、チャランポランな社会人ですよ。 　年休取りまくって、あそんでいるし・・・。　 　子供が好きだから、子供関連のボランティアやっています。 病院によって、成績が違ってくるのは何が原因なんだろうね？ 原因究明が大切だね。治療成績が上がって、助かる患者さんが増えると良いですね。 333 ：267 ：04/05/03 23:31 ID:eMTYgI2f ≫330 私が移植希望者であったら、当然「良い病院」を知りたい。 ただ、一概に「良い病院」＝「成績の良い病院」かなぁ・・・と思ったんですよ。 難しいケースを受け入れる病院であればあるほど、成績は低いだろうし。 各病院移植件数の今年三月までの累計、一番多いところでも230件弱のようです。 ケースの偏りによって、成績も大いに偏りうると思ったんですが・・・どうだろう。 334 ：307 ：04/05/04 01:12 ID:Pclkggjt ≫333　267さん ＝受け入れる患者の状態によって病院の成績はかわる＝ 自分でも、このことは理解しています。 ただ、データを出したのが骨髄バンクで、そのことを一般に公表したってことは そういうことを考慮に入れても、あまりにひどい状態だからなのではないでしょうか？ そうでなければ、骨髄バンクの人達も公表したりしないと思うんですけど… 335 ：307 ：04/05/04 01:42 ID:Pclkggjt ≫333 あっ、それから≫323で私が書いた ＞早速、主治医に聞いてみなくては。 これ、病院の成績ことではなく、 これほど生存率に差が出る原因を聞いてみたいと思っただけです。 336 ：267 ：04/05/04 06:30 ID:Lu+zzZ3d 記事元になったバンクの情報やっと見つけた・・・つーか解りづらいよ＞バンク （いや、最初からぐぐらなかった自分がアフォゥなんだけど） http://www.jmdp.or.jp/patient/isyoku/seiseki.html やっぱり近い条件での確率差みたいですね。 ただ、88〜20%の差は特定病型においてであって、他の病型においては成績の逆転もある、 成績不良の施設では、HLA不一致のドナーからの移植が多い傾向もあるけど 原因はそれだけじゃないかも・・・って感じでしょうか。 確かに。認定を外す云々ってことは、実際問題ありな施設もあるんでしょうか。 うん、前向きに考えてみれば、成績を公表することによって、 好成績の病院でのノウハウを、他病院に伝えることも出来る。 ただ、根が後ろ向きな私的には、各病院が成績主義に走らないか、 やっぱり不安・・・世の中斜に見すぎかな。 337 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/05 00:20 ID:TxS4RGoR http://www.geocities.co.jp/Playtown/4439/ps2typeref01.htm 338 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/05 01:10 ID:pXYZ+sCL ≫326(307) 「患者登録現在数 　2,470人」に含まれているとは！　オドロキダ。 はっきり言って俺は動揺しているぞ。 ２ちゃんとはいえ交流を交わした相手がそんな病気とは... こんなシチュエーションは今までに経験したことない。 こういう時は何と声を掛けるべきか混乱しているってのが正直な感想だ。 しかも、当初はバックグラウンドを明らかにせずコチラに気を遣ってくれてるし... その気遣いが人としての奥ゆかしさや器の大きさを感じる罠。 今、307がどういう状況に置かれ、どんな心境かは知る由もないが、 兎に角だ、一刻も早くドナーが見つかり全快することを強く祈る。 そして患者の立場でざっくばらんにこのスレに参加してくれ。 307に幸あれ！！！！ 339 ：307 ：04/05/05 01:11 ID:L6V7fCIj ≫336　267さん ＞ただ、根が後ろ向きな私的には、各病院が成績主義に走らないか、 ＞やっぱり不安・・・世の中斜に見すぎかな。 それは漏れもそう思う。そういう病院が出てくるんじゃないかと。 それを考えると公表はせず認定を外すだけでいいのかも… まあどうなるにしても、漏れは病気に関しては『なるようになるさ』って思ってるから 仮に公表されたとしても、別に病院を選んだりしないと思う。 てか漏れの住んでる県は移植のできる病院は一つしかなく、 しかも、今年四月に認可が下りたばっかりでまだ実績ゼロw 公表されても漏れの場合関係なし。 ただし、あの大きな差ができてしまうのは仮に病院に何かしの原因があるとしたら 技術的なものなのか、術後のアフターケア？が悪いのかなんなのかは知りたい。 (ほかの患者さん見てたらゴメンナサイ） ≫337 なぜにここでプレステ？ どこの誤爆なんだョw 340 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/05 01:21 ID:pXYZ+sCL ≫333-336 移植の成功率ってのはやっぱり気になるよね。 ＞各病院が成績主義に走らないか、やっぱり不安 この気持ちもわかる。成功率が低そうな患者には手術をしない、とかね。 でもそれは考えすぎ鴨。ってか非公開とは言えやっと成功率とかの比較をして 実態調査してる段階では、これからの成績で切り捨てていくようになるまでには まだまだ先のハナシのような気がしますです。 ≫322軟骨 パチ板でUDスレ建てた！（俺も今日から起動してるぞい） 俺自身がよく分かってないので応援ヨロシコ。＜頼りにしてるぞ！ http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1083682495/ 341 ：307 ：04/05/05 02:04 ID:L6V7fCIj ≫338　鉄さん 鉄さん、あなたは騙されてますよ過大評価のし過ぎですw てか漏れからすればドナーの皆さんの方がすごいです。 赤の他人のためにここまでできるとは… 漏れもバンク登録して登録数見てびっくりw あの数の中に入るとは… ドナーの皆さんも漏れのことは気にせずに本音を書いてほしいです。 何度か入院した時にほかの患者の側の考えなどはいろい聞いてきたけど ドナーさん(特に既に提供された方や、これから提供する方)との交流は今まで皆無でしたから。 342 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/05 23:49 ID:eITs0S3Z 妹からの最後のメールを見て命の尊さ、 居なくなって残された者の悲しみがどれほど苦痛か・・・ 白血病に侵され、親、兄弟でも骨髄移植は不適合でドナーも見つからず、 12年間苦しむだけで短い生涯を終えた・・・14才でした・・・。 妹が2才半のとき、微熱が続き、病院に行ったときには「白血病」と診断・・・ その日から母は毎日病院と家を往復する日々が続き、 大型連休で家族そろってレジャーに行く日なんてありません。 妹の面会が我が家の大型連休の消化日課でした・・・ 「妹がいなければ遊びに行けたのに！！」当時は妹に憎しみさえ抱いたほどです。 でも、両親が妹ばかり世話し、愛情いっぱいあげてる姿に嫉妬したんでしょうね・・・。 その妹が亡くなって2年。両親は抜け殻がとれたような静けさです・・・私もですが・・・。 99年の12月中旬、突然妹が「携帯電話がほしい」と、言い出しました。 私がメールばかりしていたので欲しくなったんでしょうね・・・もちろん大急ぎで買いに行きました。 そしてイブの夜に携帯電話を渡し、一緒にメールの送信方法も教えてやりました。 そして、私が家に帰る頃には正午を過ぎてクリスマスを迎えた寒い夜になっていました。 寝ようと思ったら妹からのメールです。 「さっきはイブだったけど、今日はクリスマスだよ。迷惑ばかりかけてごめんね。おにいちゃん。ありがとう」・・・ これを見た途端母が息を切らして階段を上がり、「病院に行くから支度しなさい」 ・・・さっき別れたばかりなのにまた行くの？なんで？と思いました。 病院に行くと、さっきまで元気だった妹が顔に白いクロスをかけられて亡くなっていました。 あとで看護婦さんに聞いてわかったことなんですが、 携帯電話を強く握り締めて離すのにたいへんだったと・・・ それを聞いて涙がいっぱいあふれました・・・。 妹の携帯電話は解約しましたが、2年経ったいまでも遺影の横にそっと置いてあります。 妹は、私にだけはきちんとお別れして逝きました。 天国でも携帯電話使えると良いなぁ・・・ 343 ：267 ：04/05/06 13:39 ID:9Wxgfv+3 ≫342 ソレのフラッシュ過去ログに貼ってあったね〜。泣けた。 ≫339-340 う。冷静に考えてみれば、私が不安、不安言っててもしゃーない、 というか、私が移植希望者を脅しでどーする。 すいませんでした＞307さん お二人の言うとおりまだ先の話。 財団・病院・患者、それぞれに公平な公表方法されるハズ。 でも、主治医さんに「差」の原因聞いてみたら、 良かったらココでも教えて下さい〜。興味深い。 344 ：7 ：04/05/06 16:08 ID:lcCBOepT ≫307氏 本当に本音ですね、健康なワタクシが言うのはこれまた 不適切ですが立場が逆ならそう思う（赤の他人のためにここまでできるとは… ） かも知れません。 鉄の言うようにあなたが今どのうな状況かは分かりませんが 書き込みを読ませて頂いている時点では元気なご様子で何よりです。 成功率？に関しては個人的に提供する側なので ワタクシはワタクシの役割が果たせればいいかなと。 あとはそれらに関わる人達に成功を祈りたいです。 345 ：307 ：04/05/06 17:40 ID:wHcRkyvc ≫343 267さん いえいえ気になさらないで下さい＞267さん というか、皆さん気を使い過ぎ、助ける側なのに。 それに、あのことは患者側だけの問題ではないかと。 ドナーさんにしてもせっかく提供した骨髄が無駄に使われてるとしたら… リスクもあるし貴重な時間を浪費してまで提供して下さってるのに… 原因の件、了解しました。 何か聞けたら書きます。 ≫344 7さん お気遣いありがとうございます。 自分に関しては『人間死ぬときは死ぬ、早いか遅いかだけ、なるようになるさっ』 と考えてるノー天気バカだから気を使う必要なしですよ。 じゃあなんで、あの成功率の記事に反応しちゃったかと言うと 入院した時に同じような病気で何人か亡くなり、 その患者さんの家族の悲しむのをリアルで見ちゃってるから どーしても、無視できなかったんだよね。 同室で、いつも自分に良くしてくれた患者さんが亡くなった時は、 正直辛かった… 346 ：7 ：04/05/06 19:39 ID:lcCBOepT ≫307氏 人はそこまで辿り着けるものなのですか・・・。 今、自分がその境遇だとすれば心底震えてしまいそうです。 日常のくだらない事に悩んでいる自分が恥ずかしいですよ・・・。 本音で。 ワタクシは今、精神的な面でカウンセリングを受けて薬も貰っています。 ドナー登録の半分の理由は自分への変化も含まれています。 あとの半分は鉄との出会いですが・・・。 307氏には勇気づけられます。 347 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/07 00:24 ID:wr6mAsqH 　横レス失礼。 さっきパチ板のリーマンスレにココのリンクを貼ってきた。 ホンマはパチ板ではココのことは極力、触れんとこうとしてたけど、 UDの宣伝のためにやってもうた。 ドナーになりました！　なんてリアルではこっぱずかしくて、人には言えへんけど、 そこは２ちゃん。匿名掲示板ってことで思い切りますた。 「もしかしたらここが荒される鴨」って気がするけど、 そうなったらすいません。俺のせいです。 348 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/07 01:14 ID:wr6mAsqH みんな・・・深い。 真剣に向き合うと八方ふさがりになってしまいそうだが、時には覚悟を決めて 考えてみる必要がありそうだ。＜入院中にたっぷりと時間はある。 ＞307なんかは、日頃から「いかに生きるか」を真剣に考えているのだろう。 だから逆境にあっても、自分を支えられているような気がする。 俺は...大した悩みもなく、健康に不安もなく、それこそありがたく暮らせている。 感謝。 349 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/07 13:44 ID:rsuHrp3i 白血病患者が全員自殺すればドナーなんて必要なくなる 簡単だろｗ 350 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/07 14:25 ID:xcWtFwnQ やっぱりか... あまりに予想通りで、モニタを見て吹き出してしまった。 みなさん、すいません。m(_ _)m 351 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/07 16:21 ID:BVkxCefP 昨晩、眠れなくて２ｃｈでも見るかって感じで偶然このスレ見つけて、 一気に読み通してしまいました。いやぁ、良スレだわ。 骨髄ドナーなんて、ココロの抵抗さえなければ簡単なものかと思っ てたけど、結構大変・面倒なんだね。でも、自分の生活がおちつい たら（子供生んでその子がある程度まで育ったら）登録しようかと 思ってる。←このスレ読み終わってそう思った。 あとね、ざーっとよんで一番共感したのは、 ≫ 210 の ＞ ドナー（ボランティア）なんぞは、生活と気持ちに余裕が出来た時の ＞ お裾分け程度のモノがいいんではないだろうか？ ＞ 肩肘張らず、恩着せがましくなく、他人に威張らず、見返りを求めず、だ。 ここいらあたりです。 352 ：307 ：04/05/07 16:55 ID:0xXWb4C7 ≫346 7さん いやいや、漏れはそんなできた人間じゃないですよ。 ＞精神的な面でカウンセリングを受けて薬も貰っています。 今の漏れなんかよりずっと辛い状況じゃないですか… こんな時どう書けばいいのか分からないけど、、、7さんガンガレ。 まずはご自身を大切にして下さい。 ≫348 鉄さん 漏れ、そんなこと考えるよーな人間じゃないってw 物事深く考えるタイプじゃないから、今の状態でいられるんだと思う。 それに、今までボランティアで他人を助けとこともないくせに、 ボランティアの人たちに助けてもらおうとしてる身勝手な人間ですよ。 少しは２ちゃんらしくなってきたw ≫349 ≫351さん ＞子供生んで 漏れはこんなこと書ける立場じゃないけど、 そんなあなたに臍帯血 http://www.j-cord.gr.jp/ これなら負担が少なくて済みます。 353 ：7 ：04/05/07 17:15 ID:9ua1OzFb ≫351さん ワタクシもそう思います。 何かを犠牲にしではなく自分の出来る範囲でいいかなと♪ 世の中に多大な貢献をされてきた偉大な人達は功績は素晴らしいですが、 もしかしたらなんらかの犠牲も多いはずでは・・・。 素晴らしい人達（スマソ ≫307氏 鉄の＞307なんかは、日頃から「いかに生きるか」を真剣に考えているのだろう。 に、同感です。個人的な勝手な意見ですが時間を大切に使ってらっしゃるかと。 ワタクシの場合は・・・。なんとも言えないですね。 とりあえず気長に治療中です。こうして仕事の忙しさの合間に 色々な人達と会話が出来るのは楽しいですしね♪ ≫349 気が済んだら来ないで下さい。 354 ：7 ：04/05/07 17:20 ID:9ua1OzFb スレ違いですいません。 今、ボラ板のスレ見てたら気分が悪くなるスレもあるんですね。 ちょっと淋しい気分・・・。 355 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/07 17:53 ID:mw5Ck9aj 白血病患者って存在そのものが気持ち悪いよね 生きていて恥ずかしくないのかな？ 人間としての誇りを持っているなら自殺するべきだよ ほら、そこの君も今すぐ死になよ そうすればあんたも楽になれるし周りの人々も幸せ♪ まー、どうしても生きていたいなら全財産処分してドナーに献上するくらいのことはしろよ 356 ：7 ：04/05/07 18:04 ID:9ua1OzFb ≫355 個人的に。 コレが２ちゃんらしい？ではあまりにも・・・。 あなたはきっとリアルな世界ではそんな事一言も言わない人でしょう・・・。 357 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/07 19:51 ID:mw5Ck9aj ≫356 そう思い込みたいのかもしれないけど、現実は違う 病人、障害者は死ねばいいと思っている人はあんたの思っている以上に多いよ 358 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/07 20:35 ID:R29zDWjo 病人、障害者はいつか必ず死ぬと思っている人はもっと多いと思うよ 359 ：267 ：04/05/07 21:31 ID:b7rDJY7V おや。2chらしくなってきたこと（ｗ ≫357 無償・リスクを承知の上で、登録受付ドナー数の累計は三月末で235,323人。 （ちなみに私は最近なので上の数字には入ってないです） 見知らぬ誰かに生きてほしいと願う人は、あなたが思う以上に結構多いですよ。 360 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/07 21:33 ID:mw5Ck9aj ≫359 自分が死んだり後遺症が残ったりする可能性が少しだとはいえあると知っている人はその中に何人いるんでしょうねー？ まー、ようするにだまされている、と言うことですよ。 361 ：267 ：04/05/07 21:34 ID:b7rDJY7V それはさておき。無事登録できたーーーー！ 一時はお騒がせいたしました。皆様感謝！ ・・・しかし、ドナーカード入ってないよ・・・ 実際に使うことはないらしいけど、なんか寂しい。連絡しよ。 362 ：267 ：04/05/07 21:40 ID:b7rDJY7V ん？ビデオ、パンフ等で説明されますよ＜リスク 国内ではバンク外（血縁者間）で死亡例1件あるのも、サイトに明記されてます〜 後遺症に関しても結構詳しく書いてあるね〜 つーか、待ち構えてるのね（ｗ 363 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/07 22:07 ID:mw5Ck9aj ≫362 そういうの見ないで登録するアホが多いんだよ 俺の周りに実際いたから破り捨ててあげた 馬鹿にでも分かるような場所に書いておかないと駄目だろ 364 ：267 ：04/05/07 22:08 ID:b7rDJY7V あー。でも、会社単位とかの登録だと 途中で取り消す人が多いとかって書き込みあったね。 うむ。全員がリスク承知とは限らないか。 ま。それでも、無理やり押さえつけられてサインするわけでなし。 提供したい気持ちは少なからずあった235,323人+αってことで。 365 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/07 22:35 ID:xcWtFwnQ ≫351 共感してくれてありがとう。 「でしょ、でしょ」ってのが今の俺の心境。 いや〜、”同意”がこんなに嬉しいものだとは。 これからもお付き合いをよろしこ。 366 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/07 22:37 ID:xcWtFwnQ mw5Ck9ajよ、 一連のレスを読んでると、お主は全てを分かってる風に感じるのだが？？？ ＞現実は違う　病人、障害者は死ねばいいと思っている人はあんたの思っている以上に多いよ ってのも分からんでもないが、その逆もアリだ罠。 実際に社会的弱者ってのは生命力が弱く、淘汰されやすいだろう。 また、彼らを助けていく上での社会的負担ってのも莫大だ。 だからと言って選民思想に走るにはどうかと思う。 お主はそれほど優れた人間か？ それとも自分が淘汰される順番がくれば従うだけの覚悟があるってこととか？ 社会的弱者から得られるものは何もないのか？ 俺も日々人助けをしているわけでもないし、今回、たまたま俺が選ばれただけだ。 それまでの不安や葛藤なんかは＞1から順番にROMってもらえれば分かると思う。 自分がドナーになったから「ボランティア」ってのに対して関心を持ったくらいなんで 偉そうなことは言えないが、以前にも増して先人や世間・社会に対する感謝の気持ちが 強くなったのは事実だ。そしてドナーになることで俺自身のリスクもそうなんだが、 なにより会社や取引先、家族など周りに迷惑をかけることが気がかり。 ・・・そのフォローのために、したくもない残業もしてる。そして、パチンコも出来ない... でも、これが意外と負担にはなってないんだな。 「誰かから必要とされている」って自覚が俺を支えている。 しかも俺以外の人間ではダメらしい...と＜コレは強烈なモチベーションだ 自己満足・偽善かも知れないが、ボランティアってのも満更ではないと思ってる。 もちろん、 ドナー（ボランティア）なんぞは、生活と気持ちに余裕が出来た時の お裾分け程度のモノがいいんではないだろうか？ 肩肘張らず、恩着せがましくなく、他人に威張らず、見返りを求めず、だ。 この範囲の中でね。 イライラせずに、気持ちにゆとりを持てるように頑張ろうや！ 367 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/07 22:37 ID:xBcMneSl 267 名前：バカは氏んでも名乗らない ：04/05/07 22:32 ID:??? また≫1が乙武さんスレ立ててるんだけど ≫1が何考えてるのか分からなくなってきた。 恐い。 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1083935556/ http://life3.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1083932276/ http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1083932754/ 268 名前：バカは氏んでも名乗らない ：04/05/07 22:32 ID:kTs1nIOR ≫2-266 ネタにマジレスカコワルイ 368 ：267 ：04/05/07 23:01 ID:b7rDJY7V ≫362が言葉足らずなので、自己訂正。 パンフにも書いてあるね、死亡例。 後遺症の件は全部は書いてないけど、多い後遺症に関してって感じかな。 で、個人で登録の場合、パンフを読んだことをまず確認されます。 まぁ、軽い気持ちで良いから登録してくれってのがバンクの本音かと。 実際に提供する前に、一度ならずリスク説明、提供意思の確認をされて、 最終同意までは取り消せること強調してます。 そのプロセス経た上で、ドナーの自覚持っていくってのは、ここの経験者さんたちの談。 って、私がごにょごにょ言うより、≫366の鉄さんのストレートさが一番か（ｗ 369 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/07 23:31 ID:OKlgXNxU ≫ALL このスレの≫1は乙武スレ乱立とパチンコが趣味の金正日の手下のクソ野郎なので注意! 370 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/05/08 00:03 ID:lzxDC9af ひさびさにこんばんは〜^^ ROMってて思うのは・・・ 「やりたい人はやればいいし、やりたくなければやらなきゃいいｗ」ってことかな。 371 ：351 ：04/05/08 04:24 ID:/03IrHrn 今後はROMで、って思っていたけどよろしこっていわれたので再びカキコ(笑)。 いやぁ、今日さっそく夕食の話題で「私がドナー登録したいっていったら同意 する？」って聞いたら、ダンナ無言。「あぶないかな？」ってかまかけたら 「うん。危ない。骨髄麻酔は結構あぶないよ。それに、親族のためにとって おいた方がいいんじゃない？」って即答。 前半は予想してたけど後半は、そういう考え方まったく私になかったから、 ( ・∀・)つ゛ ∩ ヘェーとオモタ。 でも、このスレによると今は全身麻酔なんだよね？それと、一生に一回しか できないってものではないのよね？ 私自身まだ何も知らないので、ちょっとネットで調べてみる。 とりあえずは 307さん のいうように、臍帯血、かな。 （あのCMはちょっとわざとらしすぎていただけないけど。） 372 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/05/08 23:14 ID:HL23+6N8 こんばんは〜。 ＞371　さん 骨髄バンクを通しての提供は今のところ2回まで。となっているみたいでつ。 1度提供してから1年は据え置きで…となります。 麻酔は全身麻酔です。 ご主人さん、しっかりとしたご意見をお持ちでイイ！(・∀・) ナルホド、と私も( ・∀・)つ゛ ∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー 373 ：351 ：04/05/09 00:38 ID:DokBPuZi 姐御、ありがとう。2回まで・・・なるへそ、上限があるんですね。 374 ：あああ ：04/05/09 19:27 ID:b1Fsffv3 ≫373 　コーディネータさん情報で、３回目の骨髄提供の検討をしているみたいですよ。 　アメリカと、同じ条件にするみたいです。 　結論は何時でるかわからないけど。 375 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/05/09 20:15 ID:4bh4O5qa 早く3回目も解禁になるといいですね〜。 376 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/09 22:23 ID:gO3pRNsh 随分前からドナー登録考えてるんですけど、どうも親の同意が得られそうにありません。 そこで質問なんですが、反対があったけど今は同意してもらった、って方いらっしゃったら、 どんな風に話して説得したのか教えて欲しいんです。 移植ドナーになることも現時点でまだ反対中。意思表示カードに親の署名だけ ないんですよね。 子供の意志と全く逆の意見を持っている世代だからいざその時に本当に騒動になりそうなヨカーン… 家族のためにってのも分からないでもないけど、やはり移植経験があって２回の移植後に 家族に必要性が出たら、家族に移植って出来ないのかなぁ？ 377 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/09 22:30 ID:+LJCY9GU ≫371（351） 再びカキコ乙。 ダンナとは夫婦仲がいいようだな。ヨシヨシ。 そして骨髄って再生するぞ〜い。減ったらまた増える。 あとのフォローは姐御と久々登場のあああがしてくれてる。皆、親切だ！ 俺は来週から入院だ！！！！！ ・・・って言っちゃダメなんで、嘘かもしれんし本当かもしれん。想像にまかせる。 そして入院に備えての仕事の調整で残業・残業の毎日。 昨日も夜中12時までデスクにいたぞ。今も会社だ罠。そして明日入院？？？ 378 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/09 22:39 ID:+LJCY9GU ところで・・・ こないだ、２回目の採血に逝ってきた。 公休日の１日を有意義に使いたいので朝一９時からの採血を希望。 自宅は６時半に出る予定だった。そう、予定だったのだ。 目覚ましは６時にセット。しか〜し、目が覚めたのは７時４０分＿|￣|○ やってもうた〜！！！！！ 慌てて準備をして家を出たが間に合うはずはないっ！ コーディネーターさんに電話をして、先方のスケジュールを変更させてしまうハメになった。 ドナーという絶対的優位な立場にいて、先方に迷惑をかける気まずさったら、そりゃもう。 病院に着いたのが９時４０分。 先方は「まぁ、いろいろとお忙しいでしょうから」と気遣ってくれるのが・・・辛い。 平謝りに謝ったが、果たして真意は通じたのかチト不安だった。 しばらく待ってから担当医が直々に採血。＜あぁ〜、忙しい先生の予定まで狂わせていたのか！ 前回は左腕からの採血で３０分もかかったので、今回は右腕を希望した。 これが見事ビンゴ！　出るわ出るわで、早い早い。 ５分もかからんとアッサリと終了。 379 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/09 22:54 ID:+LJCY9GU 採血後の安静?休憩の時に、 係りの人が「韓国までは、空港からだいたい２時間半くらいかな」と、 俺「へ？　韓国の人なんですか？」 係（30後半女）「そうじゃないんですか？」＜チョット慌てた様子 俺「どこの国の人かは聞いてません。韓国の人なんですか？」 係「そうだと思いますよ」＜白々しく どうやら、韓国の人のようだ。 今まで俺からは一度も相手方のことを聞いたことがなかったが、 関係者は知っていたようだ。聞いてたら教えてくれたのだろうか？ ま、相手は誰でもいいけどね。 しかしこの時に≫319のことが頭に浮かんだ！ 反日国家に対しても草の根国際交流に貢献汁！ そして、俺の骨髄を　１　リ　ッ　ト　ル　も抜くらしい。牛乳瓶5本分だ！ 相手の体重がそれなりにあるのだろう。 だから２回800mlの自己血を術中に補給するのだそうだ。 380 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/09 23:07 ID:+LJCY9GU ≫376 俺は登録の時は家族には相談しなかった。 正直、この時点では自分に指名がかかるとは思ってなかったしな。 でも、自分の親なら最終的には「好きにしたらえぇ」と言うとおもってたのも事実。 実際にそうなったしな(笑) ＞376の場合はレスを読む限りはまさしく一悶着必至な感じやね。 それとおせっかいながら、反対が目に見えているなら、やめておいた方がいいような気がするが・・・。 実際に三次検査まで行ってしまったら＞376の精神衛生上よくないと思われ。 あと、俺は医療の素人ながら 　＞やはり移植経験があって２回の移植後に 　＞家族に必要性が出たら、家族に移植って出来ないのかなぁ？ これは誤解と思われ。骨髄は自己再生する...らしい。 俺は、期間を置けば何回でも可能と認識しているが・・・。 　＞反対があったけど今は同意してもらった、って方いらっしゃったら、 　＞どんな風に話して説得したのか教えて欲しいんです。 俺には当てはまらないんで、どなたかレスよろ。 381 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/09 23:20 ID:pbgj9Xf3 CMでやってるけど、４０歳の夏目雅子って見たいかな・・・ 382 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/05/09 23:24 ID:4bh4O5qa ≫376 適合連絡が来てから親に報告した口でつが 私はまったく反対されず・・・。 　＞やはり移植経験があって２回の移植後に 　＞家族に必要性が出たら、家族に移植って出来ないのかなぁ？ わたしも詳しくないし、今身近にコーディネーターさんもいないから聞けないけど・・・ バンクを通しての提供は(今のところ)2回マデとなっているだけで ご家族に提供となったら、お医者さんと相談して・・・たぶん大丈夫じゃないかなぁ？ ＞鉄さん 　採血乙です。 　いよいよ提供になるんですね〜。 　もはや交通事故やら急病とかでドタキャンできない状況だと思いますが 　思いつめない程度にご自愛くださいましm(__)m 　しかし自己血って術中に輸血されるんですかー。( ・∀・)つ゛ ∩ ヘェー 　緊急事態にのみ輸血される「保険」として採血するんだと思ってました。。 　そしたら私のときも戻されたのかな・・・？(・_・?)ワカンナイ 383 ：376 ：04/05/10 00:47 ID:hVekEK0E 親だけでなく、前の会社社長（今頃きっと４０才）も、 『機会があったら俺の分もドナーカード貰ってきて。絶対にしないって書くから』 って言いましたね。意識がなくてもどこかでイタイと思うからだそうだ。 うちの親父がダメって言う方が先だろうなと思うの。ニュースで移植云々が騒がれていた 時期にニュース見て『あほくさい』と言ったからなぁ。 あたしが福祉職就くのもどうも嫌みたいな気配あるし。 母親に至っては、『献体だけは勘弁して』でどちらかといえば好きにすればいいって空気ですかね。 とりあえずカードは持っている事と、もしそうなったら迷わず遺書代わりと思ってサインしてくれとは言っているけどね。 専門学校生の時に、学校あげてキャンペーンのようなミュージカルをやった事があって、 骨髄バンク登録はそれからずっと密かに思っている事なんですけどね。 献血は２年ほど前に初めてやって、成分献血だけで４００以上抜かれかけるほど。 よほど鮮度がいいんでしょうか＜あまり関係ないか 一生のうち、出来ない事・経験出来ない事っていっぱいあると思うんですよ。 その１回を覗いてみようってくらいの気持ちではあるけど… もし自分がいきなり病に倒れて、その時どうしても生きたくて、助かる術は 【移植】しかないと思ったら、移植に頼りたいと考えると思う。 そこまで自分が生きるという事に執着が全くないから暢気な事が言えるんだろうけど 逆転したら、やはりどこかの誰かの見えない手を待ちたいと思うんだろうな。 そんな焦燥感に駆られている人がいると思うとやるせない気持ちだけ100mダッシュ。 そう思ったら、ドナー登録ってそんなに苦痛ではないんですけどね。 それが理解してもらえない事の方がちと辛いかも。 それはそうと輸血800mlでつか…私も緊急事態での必要かと思ってますた。 でも何となく分かる気が。 成分献血した時も３日は微妙にクラクラしてた。 造血細胞を一時期かなりの数で体内から減らしてしまう訳だから 感染症などに耐えうる体にするには自己血も薬の一種のような物かとも思えるので。 もう少し熟慮してみる必要性ありますよねー。 384 ：376 ：04/05/10 00:53 ID:hVekEK0E 親だけでなく、前の会社社長（今頃きっと４０才）も、 『機会があったら俺の分もドナーカード貰ってきて。絶対にしないって書くから』 って言いましたね。意識がなくてもどこかでイタイと思うからだそうだ。 うちの親父がダメって言う方が先だろうなと思うの。ニュースで移植云々が騒がれていた 時期にニュース見て『あほくさい』と言ったからなぁ。 母親に至っては、『献体だけは勘弁して』でどちらかといえば好きにすればいいって空気ですかね。 とりあえずカードは持っている事と、もしそうなったら迷わず遺書代わりと思ってサインしてくれとは言っているけどね。 専門学校生の時に、学校あげてキャンペーンのようなミュージカルをやった事があって、 骨髄バンク登録はそれからずっと密かに思っている事なんですけどね。 一生のうち、出来ない事・経験出来ない事っていっぱいあると思うんですよ。 その１回を覗いてみようってくらいの気持ちではあるけど… もし自分がいきなり病に倒れて、その時どうしても生きたくて、助かる術は 【移植】しかないと思ったら、移植に頼りたいと考えると思う。 そこまで自分が生きるという事に執着が全くないから暢気な事が言えるんだろうけど 逆転したら、やはりどこかの誰かの見えない手を待ちたいと思うんだろうな。 そんな焦燥感に駆られている人がいると思うとやるせない気持ちだけ100mダッシュ。 そう思ったら、ドナー登録ってそんなに苦痛ではないんですけどね。 それが理解してもらえない事の方がちと辛いかも。 それはそうと輸血800mlでつか…私も緊急事態での必要かと思ってますた。 でも何となく分かる気が。 成分献血した時も３日は微妙にクラクラしてた。 造血細胞を一時期かなりの数で体内から減らしてしまう訳だから 感染症などに耐えうる体にするには自己血も薬の一種のような物かとも思えるので。 どちらにしろ、参考になりまするー。 385 ：376 ：04/05/10 00:58 ID:hVekEK0E げ。２重パピコ…逝ってきまつ(´・ω・`) 386 ：あああ ：04/05/10 08:17 ID:9ANKVaUE ≫379 　いよいよですね。 　自己血の量をみると、かなりの骨髄を採取しますね。 　たぶん、私と同じ量を採取することになります。がんばれ。 　手術室にデジカメ等を持っていき、自分の骨髄を撮るのもいいかもよ。 387 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/10 11:09 ID:YDoLhuHH ≫380 骨髄は毎日、24時間生産されていますよ〜 年取ると速度が緩慢になるんですが・・血液にも寿命があって、古いものから 他の細胞と同様に最後には身体の外に排泄されていきます。 骨髄って血液みたいなものなので、 自己血が入っているパックを大きくしたようなものに溜めていきますよ。 手術中は検査室の職員も参加します。 時々検査して、骨髄細胞を確認しながら進行します。 ≫386 溜まった骨髄を写真に撮ってくれ、とドナーに言われたら・・ デジカメ、完備してお待ちしております。w 388 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/05/10 12:56 ID:y6gUepE8 ≫ALL 　基本的にage進行にしません？？ ≫384　376さん　←テケトーに名前つけてくれるとわかりやすくて嬉しいでつ（・∀・） 　私も成分献血で唇がかすかに痺れたりしまつ。 　「痺れたりしたら言ってくださいね〜」と看護士さんに言われても黙っていまつｗ 　そういや高校の時は献血したあと倒れてる人を見たなぁ…。 　比重やら血圧でクリアしても、駄目な香具師もいるんだなぁ〜と。 　そうそう、同意はご結婚されたら親の同意→配偶者の同意へと変化します。 　もし親御さんがどうしても反対…というなら配偶者を持つまで待ってみる…とか言ってみるテスト ≫あああ　さん　≫387さん(前に来られた看護士さん！？） 　そんな楽しい事ができるなんて4年前に知りたかった罠(´・ω・`)ぁぅ　　＜デジカメ 　でも男の人って血ぃ駄目な人多いけど、さて鉄さんは…？ 389 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/05/10 13:24 ID:y6gUepE8 しかし私だったら溜まった骨髄どころか、術中のいろんなとこまで 撮影してして♪って頼んじゃうなぁｗ 特に、骨髄抜いてるとこをリアルにみてみたいｗｗ でも、でろーんとトドになってる自分のカオは恥ずかしいかも…(/。＼) 390 ：387 ：04/05/10 16:51 ID:YDoLhuHH ≫389姐御 ◆adE7ib7i.oさん はい。以前から時々寄せてもらっている手術室の看護師です 移植に至るまでの一部分しか知らないのでここで勉強させてもらっているのですよ。 ttp://www.jikei.ac.jp/hematolo.1/hsct/bm_harvest.htm ここが参考になりますでしょうか・・ 勤務する病院では骨髄は写すことはないけど 取った臓器やカルテに残したい画像はデジカメで撮って電子カルテに貼り付けています（Drが） 説明に分かりやすくていいけど、ちょっとグロ(´・ω・`) 391 ：あああ ：04/05/10 20:08 ID:MCyz6CwR 私の場合は、担当医＆病室でお世話になった看護婦さんに頼んで デジカメで撮影してもらいました。採取した針・骨髄・手術後の 私（病室で）・お尻の傷等・・・。採取中に関しては、安全上の 関係で無理と言われました。一部の画像をアップしようか？ 392 ：42 ：04/05/10 20:57 ID:VmU5HpDs うーん、デジカメで撮るという方法があるのか 俺が採取される時はそんなこと思いもつかなかったな 撮ってれば記念になったのにい ≫379 患者さんが外国人でも移植後にドナー宛に手紙って来るのかな？ 393 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/05/10 21:17 ID:uJxWXkU9 ≫391　あああ　さん 　いいな〜！！ 　2回目提供することがあったら、絶対写してもらうーーー！ 　アップの件は…あああ　さんに不都合がなければちょっぴり見てみたい鴨。 ≫392　42さん 　ですよねー！？ 　私も知っていれば…！ 　お手紙の件、外国の方の場合バンクにて翻訳してくれるという 　特典があるとかないとか…聞いたことありまつ。 394 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/05/10 21:20 ID:i+al1RKD 順番ミスったm(__)m ≫390　 387さん 　うーん、確かに手術云々の画像はグロかもｗ 　でも撮れると知っていたら絶対撮ってもらったのにーーーｗｗ 　リンク先見ました〜。 　自分が提供した時ってこんな格好だったんだーってシミジミ。 395 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/11 17:29 ID:VOeiQ90u 久々に見てみたらパチ板から荒らし到来ですか。 よっぽど暇なんでしょうね。w スルースルー 396 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/11 18:45 ID:HZ319wN4 ≫390(387) なかなか貴重な画像＆資料をありがとう。 リアル過ぎて実感湧きまくり。 俺の術中の模様は遠慮しておきまつ。あああ のにうｐに期待！！！ 397 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/11 20:34 ID:HZ319wN4 ≫392 手紙に関しては海外でも、向こうがその気なら２回までのやり取りは可能らしい。 そして、バンクの検閲＆翻訳がなされて手許に届く寸法だ。 俺からは送る気はないので、実現するかは微妙。 向こうも全快に近い状態にならないと送れないだろうしな... そして国際コーディネートってのはかなり珍しいとのコト。 俺が韓国人のルーツを持つのか、向こうが日本人のルーツを持つのかは不明だが、 患者が韓国でドナーを見つけられない＆臍帯血ダメポなんで、おそらく向こうが 日本にルーツを持つって考える方が自然らしい。 HLA型ってのは、兄弟＞親＞親戚＞同一民族＞同種（モンゴロイドとか）の順で似かよる 可能性が高いらしい。先生の話では黒人⇔白人での骨髄移植はまず実現しないだろう って言ってた。日本は一応単一民族なんでマッチングする可能性は高いそうだが、 アメリカなどは人種のるつぼなんで、なかなか成功しないそうな。 そしてHLAってのは血液の種別を示す極一部の情報だそうで、それ以外も一致している ことにこしたことはないそうだ。 今回の場合は韓国からわざわざ依頼があるくらいだから、余程マッチしているのか 尻に火がついて切羽詰っているのかのどちらかだろう。先生は前者と予想してた。 そうそう、骨髄移植に際しては患者のDr.など医療関係者が直接、骨髄を運搬するそうで 基本的にその費用は全額患者負担だそうだ。 俺とマッチした患者さんは相当な額を負担するんだろうな。 398 ：あああ ：04/05/11 21:05 ID:e2VO2kML 慈恵医大のＨＰが、骨髄採取の実際の画像だね。 自分の場合は、�@両脇に採取する医師　�A頭上には麻酔科医　�B看護婦さんいっぱい でした。全身麻酔前の、前投薬（予備麻酔？）は手術台の上で、点滴経由で行い ました。麻酔が効くまでは、看護婦さんと世間話してました。 採取術は、１・２回目とも約３時間くらいで終わった様な気がします。 病室に戻ってからは、３時間後には点滴を外して普通に病院内を歩き回って ました。ざっとこんな感じで、私の場合は骨髄採取を行いました。 公開できる画像をアップしました。モロ画像は、アップしていません（自信がないので・・笑） 人物を特定できる情報には、モザイクをかけました。モザイクは、はずせません。 「http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/kurenai01/lst?.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8&.view=t」 399 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/11 21:45 ID:HZ319wN4 入院を翌日に控えて・・・ 準備したもの 　バスタオル　２枚　　　　タオル　　　　６枚 　勝負パンツ　２枚　　　　Tシャツ　　　４枚 　T帯(フンドシ)　１枚　　　　お風呂セット 一式 　トレーナー　１着　　　　ジャージ上下　１着 　トレパン　　１着　　　　 　手鏡、耳掻き、ティッシュ１BOX、スリッパ、 　パソコン、携帯充電器、延長コード、タバコ５箱、 　仕事用の書類ファイル５ヶ、時計、現金２万６千円...などなど。 前日に「入院は１０時から」とのコーディネーターさんからの連絡を ちょっと早杉、と11時にしてもらった。 入院当日は・・・ 家を９時に出て無事到着 ＜ 彼女が送ってくれた。 入院受付を済ませて、コーディネーターさんと三人で早速、病室のあるナースステーションへ。 部屋に案内されてビックリ!!! 個室だ！　個室だ！　個室だラッキー！！！！ 聞くところによると、担当医が常駐してる階は個室の空きがないので 違う階で一人部屋を手配してくれたようだ。感謝。 案内されるとすぐに、パジャマのサイズは？と聞かれた。 よく分からないので取り敢えずＭと答えた。 そしてすぐにＭのパジャマに着替えさせられた。 そのまま、先ずは採血 ＜ もちろん右腕でね。 400 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/11 21:54 ID:+PzCS3AA ≫399 現金はあまり持っていかないほうがいいと思うよ。 病室に鍵は掛けられないし、部屋の中に荷物を置きっぱなしにして移動することが 往々にしてあるからね。 よく「見かけたら連絡を」って病院荒らしの似顔絵張ってあるところもあるから。 常習犯もいるらしいし。 401 ：42 ：04/05/11 22:10 ID:Jq/Jm4cF ≫399 俺のときも個室だったよ もしこれが患者さんの負担だったらこんなところにお金かけなくてもいいのにとちょっと思った ＞勝負パンツ は意味無いかも・・・ 俺のときは採取のときは全部脱いで上にパジャマのようなものを着たよ ＞お風呂 は入れるのかな？採取後は無理だと思うのだけど 402 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/05/11 22:13 ID:YwALMOf1 ＞鉄さん 　入院中のカキコ乙でつｗ 　勝負パンツはモチロン看護婦さんに見せるためでつか？？ｗｗ ＞あああ　さん 　見れなかったよ〜・・(ノД`)・・ 403 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/05/11 22:16 ID:IrBd0fTu ＞42さん 　私も個室でした。　←とは言っても普通の2人部屋を一人で使っただけｗ 　でも小児病棟・・・ヤメレ_|￣|○ 　おフロも共同のしかなかったから入院中は一度も入れなかった・・・。 　タオルでふきふきだけしましたｗｗ 404 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/11 23:18 ID:HZ319wN4 おぉ〜仕事のメールを打ってる間にこんなにもレスが！サンクス。 ≫あああ 俺は・・・・・・見た！　生々しい。サンクス。腰下のやいとの痕が勲章だな。 ≫400 もう、持ってきちまった。病室に金庫がある予定だったのだが・・・なかった。 手術中はナースステーションで預かってくれるらしい。＜安心？ ≫402(42)、姐御 個室が一般的なのか？　指摘のように、これも患者の負担だろうか？チト心配。 そして、採取日前日は風呂は入ったぞ！　夜景が一望の贅沢な風呂だった。 ブラインドがなければ外から丸見えだな。 ではでは続きをレポート 405 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/11 23:40 ID:HZ319wN4 採血の後に続いて、体温・脈拍・血圧(両腕)の検査。 ここでは看護婦2名（指導と研修の香具師？）、コーディネーター、彼女と オンナばっかり4人に囲まれてた。そして元気な俺がベットに座って、 パジャマを着て各種検査を受けてる姿ってのは滑稽だな。 （ちなみに検査全ては研修中の看護婦にしてもらった。痛くなかたぞ） 次は病室を出て、止血能力を調べるために耳たぶに針を指して血を流して調べる検査。 ここまではコーディネーターさんがナビをしてくれた。 病室に戻り昼ご飯だ。二人なので病院食は断って食堂に逝った。 しかもパジャマ姿で＜入院患者は識別のためパジャマ必着のルール。カコワルイ。 406 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/12 00:00 ID:txiczOhy 昼ごはんはお好み焼きを食べた。 一服して部屋に戻ってしばらくすると、今後の手術（骨髄採取）の予定と 注意事項の説明。 　　　　　　　　　　　　手術を受けられる方へ　（以下抜粋） １．あなたの手術は○月○日９時００分から行われます。 手術室への入室は８時００分です。 １）麻酔の方法は、 　イ.全身麻酔（眠っている状態で痛みは感じません）　←　コレに○印 　ロ.硬膜外麻酔（略）　　　ハ.腰椎麻酔（略）　　ニ.局所麻酔（略）　ホ.その他 ２）全身麻酔、硬膜外麻酔の場合、手術日までに麻酔科の医師の診察があります。 　　18才未満の方は保護者の同席が必要です。　←　実際に夕方に診察があった。 ３）タバコは気管を刺激し、手術後痰や咳が多くなり傷の痛みも増強しますので、 　　手術前より禁煙を守って下さい。　←　前日まで普通に吸ってた罠。 ２．手術の前の準備品（○印があなたの必要準備品です）　←　２のみに印 　１）腹帯　　枚　　　　２）Ｔ字帯　１　枚　　　３）ティッシュペーパー 　４）紙パンツ　　　　５）ＴＥＤサージカルストッキング　　６）その他 　　　＊一階医療売店で扱っておりますので御利用下さい。 407 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/12 00:20 ID:txiczOhy ３．手術前日（　５月　○日　） 　１）手術部位の消毒を完全に行うため、毛を広範囲に剃りきれいにします。　←　や・ら・れ・た！ 　２）必要時、入浴、洗髪をして頂きます。爪を短く切り、マニュキアは取り除いて下さい。 　　　　（自分でできない方は看護士が行います） 　３）２４時００分以降は食べないで下さい。 　　　水分は２４時００分まで飲めます。その後は一切、食べたり、飲んだりしないで下さい。 　４）指示により下記の処置を行うことがあります。 　　　下剤　　　浣腸　　　睡眠剤　　　点滴　　　←どれも該当せず。しか〜し 　　　　＜　導　尿　は　避　け　ら　れ　な　い　ら　し　い　＞ 管をチンチンに入れる時は麻酔下らしいが、抜く時は・・・あ〜ぁハズカシ。 しかも今日は尻を丸出しにして、毛を剃られた。 正確には「剃毛」したんではなく「除毛」ということらしい。 剃ると肌があれてアレなんで、超高級バリカンのようなもので「除毛」だ！ これも、尻の割れ目をこじ開けられるようにして丁寧にやられたんで、あ〜ぁハズカシイ。 しかもここは、看護学校も併設の医学部の附属病院なんで看護婦が皆、若い！ そして、全ての担当に先生が二人（一人は研修医と思われ） 術前診断、採血、麻酔科、手術と担当ごとに二人体制だ！ 多分、採取の時はモルモット状態だな＜俺 408 ：267 ：04/05/12 00:20 ID:yVfiJF7a あ。鉄さん、いよいよか。がんばってくらはい〜 しかし。ふんどしっていつ使うんだろう？女でも？？？ 409 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/05/12 00:25 ID:6ThZOkv+ 私、導尿も除毛もありまへんでしたｗｗ ＞408　267さん 　私もフンドシみたいの履きましたよ（´ω｀*） 　多分導尿とかの時、パンツだと脱がしにくいから？ 410 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/12 00:32 ID:txiczOhy ≫408(267) サンクス。オンナもフンドシだ！ ＞407の後半は、チョッとわき道にそれたな。気をとりなおして ４．手術当日 １）朝食は中止です。 　　朝きれいに歯をみがいて下さい。ただし、水は飲まないで下さい。 ２）下記の処置を行います。←　該当なし・・・略 ３）時計、義歯、メガネ、コンタクトレンズ、指輪をはずして保管して下さい。 　　女性の方は、お化粧をせず・・・・略 ４）下着類は着用しないで寝衣一枚になって下さい。　←　ようはフンドシ一丁ってことだ罠 ５）７時３０分に緊張をほぐすための注射をしますので３０分位前には、排尿、排便を 　　すませて下さい。以下略 ６）準備品は当日オーバーテーブルの上に置いておいて下さい。 411 ： しげ ◆JET/8.seNc ：04/05/12 00:43 ID:n2uxoukn なんだ？鉄何かするのかな？ 関係ないけど、俺も全身麻酔、二〜三年もっと前に？しました。 僕の場合はむー忘れた。。 色々な治療も駄目。最後に手術。先生からはかなりの重症！ 「こんなの今まで見たことないよ。なんで来なかった？」と言われた。 俺は手術するまでに、一ヶ月まず入院それから手術。あーそんで完治まで２年 全身麻酔はきつくないよ！手術終わったあとー喉がキツイ！ （キツイけどおちつけ） ＞管をチンチンに入れる時は麻酔下らしいが、抜く時は・・・あ〜ぁハズカシ。 目が覚めたとき、落ち着け！男なら！ 全身麻酔じゃなくて、レントゲンとかカメラで見ながら（自分も） （神経部分）の治療はさすがに叫び声を出しまくったなｗ（２回位やった） 自分の中であれが最強！ 次の次に全身麻酔だったな。 入院中は余裕で睡眠薬とお酒はのんでた。 毎日可愛い看護婦さんに怒られたなｗ 入って逆に体重が増えた、はは 412 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/12 00:43 ID:txiczOhy とまぁ、手術までの流れと俺のすることはこんな感じだ。 後は、先生の説明を分かったような顔をして聞くだけだな。 ５．手術後　と　６．ご家族の方へ　は省略だ（ナースの目が厳しいので寝る） そうそう、病室でこのスレを教えた、先生と看護婦さんＲＯＭってますか？ ちなみに、このスレの≫349、≫355、≫357-363を看護婦さんに見せた！！！ ２ちゃんねるを知らなかった、看護婦さんは半泣きだったぞ。＜刺激強杉 チト早まったかと焦った。 ではでは、寝るぽ。 413 ：267 ：04/05/12 00:58 ID:yVfiJF7a へ〜そなんですか。褌は興味深いな・・・是非一生に一度はいてみたい（ｗ 導尿と奥深い除毛は・・・辛いっすね。 姉御さんのようにパスできると吉だなぁ。 414 ：351 ：04/05/12 01:45 ID:wTllj6+Z 鉄、おくればせながら、入院、おつかれ！！ ルポ、ちゃんとROMってます。 簡単でごめんね。またカキコするYO。 415 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/05/12 09:27 ID:jUjxJPHo ＞鉄さん 　(^人^)ガンガレ！ ＞413　267さん 　フンドシはガーゼで…どんなんだったかなぁ… 　横にずらすとポロンと出ちゃいそうなぐらい面積小さかったような… 　私は導尿はパスしたけど、除毛は何も言われず・やられずでしたよん☆ 　たぶん提供年代の違いか病院の違いかによるかと…。 　なんか鉄さんのルポ読んでると、私の入院した病院よりも懇切丁寧だぞ！イイナーｗ ＞414　351さん 　いよいよですねｗ 416 ：あああ ：04/05/12 16:19 ID:nuySXzaL 私は、剃毛はありませんでした。 導尿は、手術室で管を入れられて、手術室で管を抜かれました。 個室代差額は、患者さんふたんですね。相部屋の方が、色んな方と 話ができて時間つぶしができますよ。 前投薬（予備麻酔）は、病室で筋注ですか・・・ とにかくがんばってくれ。 絶飲食後の飯は、最高に旨いぞ！！ 病院の飯・コンビニ弁当・売店の弁当を一気に食った記憶が・・・ 417 ：ぽち ：04/05/12 16:29 ID:zKzFn5b9 │ω・)　　コソーリ… 418 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/05/12 16:49 ID:jUjxJPHo ＞＞あああ　さん 　お！じゃあ、どこでも除毛があるわけではないのでつねｗ 　相部屋は、ウチの地方のコーディネーターさんは避けてると言っていました。 　病気で入院してるわけじゃないし気を使わせないようにしてるとかなんとか…。 　しかし私は飯の記憶もないなぁ…。 ＞ぽちさん 　覗きに来たのねｗ　いらっしゃ〜い♪o(^-^)o 419 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/12 22:28 ID:rKExreA4 みんなありがとう。 麻酔はダルイな...タイプするのが一苦労だ。 よって、今日のレポートはオヤスミします。 420 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/05/12 23:18 ID:jTwhPYDV お疲れ様です！！ 今日・明日とゆーーーーーーっくり休んでくださいましd(^-^)ネ! 421 ：チョコレート ◆J3YoYoYoYo ：04/05/12 23:54 ID:yzpJ6f3P お疲れ様でした。 無事に終った様で安心しましたよ。 422 ：307 ：04/05/13 01:42 ID:LfWDa9D+ 無事に終わった様で安心しました。 本当にお疲れ様でした。 423 ：351 ：04/05/13 04:10 ID:P0jdv5Rs 鉄、おっつー。 ほんと、無事でよかったー！ ゆっくりやすんで、復活したらルポよろしくね。 楽しみに待ってます。 424 ：UD廃人 ：04/05/13 06:50 ID:AZ+894zz ＞鉄乙 今日このスレ知って≫1から一気に読んだ。 いままで無菌の国のナディアの≫1とかも知っていて、UDにも参加してたんだけど どーもいまいち怖くてバンク登録にまで至ってなかった。提供までの詳しい経緯とか体験談とか 知らなかったから、色々想像しちまって怖くてさ。登録するだけなら怖くないんだけど いざ、HLA適合する人が出た時に怖くて〜とかもし断ったら〜とか色々考えちゃってさ。 資料とかは一応取り寄せてたんだけどね（´・ω・`） 献血と違って　手術　だから正直怖いってかハードル高い部分もあったんだわ。 だけどここでいろんな人の経験談とか鉄のレポ見てたらふんぎりついた。 これならへたれの俺でもいけそう。つーかいく、がんがる。 登録するからには絶対提供するぞっつー腹据わった。 HLA適合する香具師いつでもこい(`・ω・´) ・・・つーことで、まずはバンク登録してくる。鉄と患者さん、体験レポくれた人マジありがと。 いまいち踏み出せなかった俺の背を押してくれたすごい良スレだ。 術後とか色々あって大変だろうけど鉄応援してるよ、がんがれ、そして乙！ 手術直後にレポる姿勢にもだけど、正直おまいに感動した。 …( ゜Д゜)ハッ でも入院したらUDはどうなるんだろう… 付けっぱなしで逝くか。 425 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/05/13 09:20 ID:iGk7Xi0j おはようございます☆彡 鉄さん、今日は完全に麻酔も切れてるだろうけど くれぐれも無茶なさらないように・・・！ 私みたいにタバコ吸いに遠くまで彷徨ったらダメでつよｗｗ ≫424　UD廃人さん 　こんにちは〜☆ 　登録のご決断をされたようで^^ 　1ヶ月半でHITするかもしれないし10年しないかもしれない… 　気負いせずにマターリしましょ♪ 　そしてそして入院は4日程度なので、そんなに長期間留守にはならないでつよｗ 　しかし鉄さん…昨日も1リザルトしてるぜぃε=(゜∀゜*)ムッハー 426 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/13 09:42 ID:qdl7pRyz 復活!!!! ≫267、しげ、あああ、姐御、チョコ、307、351 改めて、ありがとう。 手術前は「がんばれ」って書込みも「俺はジッとしてるだけやし・・・」と あまり実感がなかったが、手術後は皆の「がんばれ」がなんと励みになったことか！ やっぱ、２ちゃんていいよなぁ... ≫UD廃人 レス、サンクス。 しかし何だな、ありがたいやら、嬉しいやらで照れるカキコだな（照） 誰かの行動にきっかけを与えられるスレになったのは皆のお陰だ。 UD廃人の登録に関しては＞7が登録した時と同じように≫58の心境だな（笑） 　＞でも、俺は責任は感じんぞ（キッパリ）＞7が自分で決め、自分で考えたことだ。 そしてナディアをリアルで知ってるのは羨ましいな。 俺もあのスレをROMって気持ちを奮い立たせたクチなんで・・・。 参考までに現在の俺のUD成績（ノートPCなんで院内持ち込みだ！） トータルポイント　１５９２ CPU　タイム　　６日３時間１６分２５秒 まだまだ、でつ。マターリ、マターリ。 427 ：みぃ ◆c3ch7V1Sw6 ：04/05/13 10:10 ID:6kw91h4S 鉄おじちゃま、初めて覗いてしまいました＾＾；何だか大変なことになってたのですね。 でも元気そうでよかった！！ 全身麻酔は経験ありますけど、覚めた時のあとが辛いですけど、 取り敢えず、人気者の鉄さん頑張って下さいね。ではまた 428 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/13 10:53 ID:qdl7pRyz 手術当日レポート　その１ 前日は不思議と何の不安もなく、「あ〜あ、明日か、早く寝なあかんなぁ」 くらいにしか思ってなかった。 6:00　採血をしたような気がする。（うたた寝なんで記憶が曖昧） 　　　　トイレ、歯磨きを済ませてフンドシに着替えて待機。 　　　　この間にパチ板のUDチェックをすませた。 7:30　筋肉注射　＜麻酔がよく効くようにリラックスさせる効果があるらしい＞ 　　　　この筋肉注射ってのは初体験なんだが、液が注入される時にピリピリした！ 　　　　そのまま、移動式のベットに寝てその時を待つはずが・・・ 　　　　こっから、記憶がない。何にも覚えてない。　 429 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/13 11:12 ID:qdl7pRyz 手術当日レポート　その２ ??:??　気がついたら、病室のベットに寝てた。 　　　　あとから聞いた話では2時間くらいで終了したらしい。 今回の俺の場合は骨髄液を　1300ml　も抜いたそうだ。 規定ではドナーの安全第一で４箇所からしか採取出来ないそうな。 家族間の場合などは、予備でもっと多くの骨髄液量を確保すると聞いたので、 どうせなら遠慮なくドンドン抜いてくれって気もしたが、仕方ないやね。 目覚めたと同時に頭を左に振った瞬間、左耳がバリバリッと音がした。 そして今度は、頭を右に振ると右耳から同じように音がした。コレって一体ナニ？ 気になる痛みは・・・ 目覚めた時点では痛みは全くなし。ってか、麻酔からまだ醒めてない罠。 頭がボーッとして全身にけだるさを感じる。（この時の皆の応援カキコが励みになった） しかも、導尿（チンチン）と点滴（右腕）に管が挿してあるので、動きが制約されるのと その管が身体に触れて痛いのでストレスがたまりまくり！！！ 途中で看護婦さんや先生やらが様子を伺いにくるも、意識が朦朧としててあんまり覚えてない。 そしてコーディネーターさんがアンケートを手に持ってお見舞いに来てくれたが、 とてもじゃないが、何かを考えるってことは不可能。思考力０だ！！ 430 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/13 11:27 ID:L0IdOMkP ≫383 ＞専門学校生の時に、学校あげてキャンペーンのようなミュージカルをやった事があって 通りすがりの者ですが…もしかしてTCA卒業生でつか？ 431 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/13 11:44 ID:qdl7pRyz 手術当日レポート　その３ それから少しずつ状況が把握出来るようになってきて（この辺りから、記憶がある気がする） 自分の服が手術前と変わってることに気付いた！いつの間にか着替えているらしい。 そして、右腕に付いていた手術確認用のワッカ（名前などが記載）がはずしてある。 フンドシはそのままやけど、腰から太ももにかけて大きなアテ物（絆創膏？）が張り付いてる。 幅が両わき腹ほどで、腰の辺りから尻の割れ目までビターッと、くっついているので 身体を動かすと皮膚が引っ張られて痛いのと、動きが拘束されるのでこれまたストレスに... そして何よりオシッコが出る時に管を通るのがわかって、その度に気持ち悪〜い痛みのような感覚に 襲われる。点滴は何故か右腕（利き腕）なんで、動かす度に血が逆流してくるし・・・ まぁ兎に角、不快なことこの上ない状態のまま、ウトウトしながらボーッとしてた。 さすがにこの時は「俺も頑張るしかないな」とオモタ。＜でも、ここに入院してる人は皆、こんな状態だろうし 健康体のありがたさをしみじみと感じたね。 432 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/05/13 12:58 ID:iGk7Xi0j ＞＞みぃたん 　いらっしゃ〜い(・∀・)♪ ＞＞鉄さん 　レポ乙です^^ 　そっかー、鉄さんも麻酔前処置？でノックアウトしちゃいましたかｗ 　健康体で入院するとストレス感じちゃうけど、今はとにかく安静に・・ねo(^-^)o 　でもレポは楽しみ♪ 433 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/05/13 14:57 ID:iGk7Xi0j 市川団十郎さんが「急性前骨髄球性白血病」とのことで ヤフーニュース見てたら、こんなサイトがありますた。いちお報告。 http://aids.med.nagoya-u.ac.jp/leukemia/leukemia.html 434 ：7 ：04/05/13 14:59 ID:JwH9A2dR ≫鉄 本当にお疲れ様でした。 3/26のスレ立てから見守らせて頂いた事に 何故か感謝致しております。 提供、残業等で疲れた体を癒して下さいね。 435 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/13 15:28 ID:qdl7pRyz 手術当日レポート　その４ さっき、思い出した！！　　・・・何かが足りないと思ってたのだ。 術後すぐは酸素マスクみたいなモノもしてた！ そうそう、これが、極めつけに鬱陶しかったのだ。 これがとれたのが確か17時頃やったと思う。その頃から記憶がうっすらと残ってる。 俺の場合は麻酔から醒めるのが人よりも遅いらしい。 酸素マスクがとれて、しばらくすると動ける範囲が増えた（と言ってもベットの上だけ） マスクがなくなって、動き出すとチンチンが痛いのがより鮮明に感じる。 あまりの不快感のために、看護婦さんに導尿の管をはずしてくれるようにお願いすると 「先生に聞いてくる」と対応を協議してくれた。俺は心の中で「そりゃそうやろ」 「あああ は術後すぐに、姐御に至ってはしてないんやから、俺も管をとっていい筈」と 勝手に思い込んでたぞい。 先生の許可がおりて、19時頃に導尿解除。（本来なら翌朝7時までの予定だった） 管を抜く時は『にゅるにゅる』って感じで形容しがたい変な感覚があった。 少しビリッと痛みを感じたが、それ以上になんとも言えない残尿管を感じながら 管を抜いてもらった。抜き終わっても残尿管が襲ってきて、 すぐに自力排尿にチャレンジした。チョロチョロ、と少ししか出なかったが、 ややすっきりして、意識もハッキリしてきた。 この頃になると麻酔のけだるさも収まってきてた。 436 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/13 15:56 ID:qdl7pRyz ≫434（7） サンクス。 このスレに登場してくれた皆は、それなりに残ってくれてるのが嬉しいね。 この後は3次検査を受けたサヴォイがどうなるのか？　ワクワク。 入院中にドクターやナースと話をして思ったのだが、 彼等は提供に至るまでの経緯に関しては殆ど知らされていないみたいだ。 そしてここは整形外科の病棟なんで、ドナーは看護婦さん達の興味の対象となっているようだ。 「どうしてバンクに登録したんですか？」という質問から始まって同じ会話を何度したことか... 遂にはこのスレのURLを教えたぞ！（笑） でも、みんな若いナースなんで理想に燃えているというか使命感を感じているようで なかなか日本の医療現場も、捨てたものではないような・・・気がした。 ちなみに勝負パンツを使うことはなさそうだ＿|￣|○ 437 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/13 17:30 ID:qdl7pRyz 手術当日レポート　その５ それからはベットの上で起きたり、寝返りを打ったり、オシッコのために 立ち上がったりと割と元気になってきた。 気になる腰の痛みも殆どなく、それよりも絆創膏のツッパリのほうが気になるくらい。 術後の翌朝7時まではベットから出たらダメらしく（ベット上安静） 俺はキッチリと言いつけを守っていたぞ。＜　タバコが吸いたい・・・ ＊＊＊　　事件発生！！！　＊＊＊ 点滴が止まった！！！　どうも血液が固まってしまったらしい。 看護婦さんがいろいろと裏技?を使って回復を試していたが、復活ならず... よって、右手から点滴を抜くことになった ＜ 大・大ラッキー!!! 俺は「どうせ、明日の7時ではずすんやし、もぅいいでしょう」と先生にお願いしてみた。 すると「そうですね、麻酔科からの指示もありますが、ここは患者さんの快適性を優先で・・・」 （どうも、あまり重要な点滴ではない悪寒）しかし、検温の結果、37度5分で点滴続行ケテーイ。 もちろん、左腕に変えてもらった。ここからさらに快適になった。 病室に帰ってきてから夜中までに定期的に体温を測定していたのだが、 昼間は36度3分程度で夜から37度5分あたりと、夜になって微熱がでてきたようだが、 自覚症状は全くなかった。 それと、術前から術後と何度か採血＆点滴をしているので両腕が麻薬中毒患者のようだ（笑） 438 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/13 17:43 ID:qdl7pRyz 手術当日レポート　その６ さっき、先生が腰の絆創膏を交換してくれている時に確認すると 手術の時は病室を出たのが８時、帰ってきたのが１３時らしい。 手術自体は予定通りだったらしいが、麻酔からさめて意識が戻るのに時間が かかったようだ。 しんどいながらも、大体１９時頃には電話したりPCタイプするくらいには 回復していたのでたった６時間程度の頑張りということか... 外も暗くなってきていよいよ食事時間だ。が、特に空腹感はなく 別に食べなくてもいいくらいだった。 そう言えば昼間に看護婦さんが、売店でプリンとヨーグルトを買って来てくれていたので それを食べた。これが妙に美味かった！！ また、水分補給は十分にさせられていた。点滴もこのためのものだろう、と想像してる。 -1300（骨髄）+800（自己血）＝-500mlの血液がなくなっているので、 それを補うためには必修のようだ。 439 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/13 18:33 ID:qdl7pRyz と、まぁこんな感じで手術は無事終了した。（だらだらとスマソン） 結局、夜になっても腰の痛みは軽く、筋肉痛程度の感覚だろうか ＜ ベットの上なんでな 俺の場合はそれよりも全身麻酔の影響の方が辛かったなぁ... 俺に出来ることはここまでだ！ あとは患者の生命力と医療スタッフの努力に期待する！ 患者に幸あれ！！！！！ 440 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/13 18:51 ID:qdl7pRyz 手術から一夜明けて・・・ 朝６時、お決まりの採血。そして、７時朝食が配られる。 あまり腹は空いてなかったのだが、朝食がうまかった！ パン２コ、リンゴジャム、リンゴ、牛乳。 あああ の気持ちが分かったぞ！！ あんなに美味いパンを食べたのは久しぶりだ。 食べた後は早速、タバコだ！ そろ〜りとベットから降りて慎重に歩き始める。 腰は・・・ある体勢になったり、力の入れ方でやや痛みが走るものの ゆっくり歩くには無問題。＜　ど〜んと重いものを引きずってる感覚かな？ そして残念ながら、タバコはあんまり美味くなかった罠。 飯→タバコ＆コーヒーとくれば、ウ○コだろう。 さぁ、これをどうするか？　 術後初めての○ンコだ！ 441 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/13 19:34 ID:qdl7pRyz 腰から尻・太ももにかけて、大きいガーゼが貼り付けてあるのは術後のままだ。 そして、フンドシもそのまま着けているぞ。 フンドシをはずして洋式の便座に腰を掛けたが、？！？！？！？！？！？。 黄門様の前にガーゼが控えている・・・。 このままだと見事にガーゼがおむつに早替わりだ罠。困った。＜　よくぞ気付いた鉄！ トイレの中でガーゼをはがしながら、なんとかうまくやり過ごせた。 それから、顔を洗いに行ったがここで気付いた！！ 前かがみが、辛い。。。ズッキーン！！！！ ゆっくりと、そう、ゆっくりと動けば大丈夫だが...この体勢に弱いのか、と。 昨日と違って、色々と動き始めたので、腰の痛みが気になり出した術後２日目。 それでも、売店でお菓子を買ったり、タバコを吸ったり、仕事をこなしたりと それなりに自由に動けるようになった。 442 ：あああ ：04/05/13 20:00 ID:oKLcGzCR Ｔ字帯付けっぱなしなの？ 術後の点滴をとったら、普段着に着替えたけどな？ 麻酔に苦しんでいるようだね。 手術が終わってからは、ずっと起きてたな。呼吸器も、勝手に外して怒られたな？ おいどんは、麻酔の副作用はまったくなかった。医者・コーディネータ・看護婦 さんも、不思議がっていた。 やっぱ、飯はうまいだろう。下界のコンビニで売っている弁当は、もっと旨いぞ。 443 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/13 20:23 ID:qdl7pRyz ≫あああ フンドシは次の日の夕方まで着けてたし、服もそのまんま。 誰も何も言わなかったんで、こうなのかなぁ、と。 もちろん、当日・翌日と風呂はなし。術後２日目はシャワーで３日目から風呂OKらしい。 ＞麻酔に苦しんでいるようだね。 みたいだ。麻酔のけだるさに比べれば腰の痛みなんぞは屁だ！屁。 あああ はいいなぁ。ウラヤマスィ。 そして、手術が終わっても、不思議と達成感や充実感が湧いてこない。 「あぁ、終わったな」ってだけで・・・もちろん患者には良くなって欲しいが... それも何かヒトゴトのような感じなんだなぁ。 正直、終わった後に心の底から満足感が湧いてくると思ってのになぁ。 ・・・予想外の自分の感情に、少し残念だな。 444 ：あああ ：04/05/13 21:19 ID:KUfSQGwu 連続カキコでゴメン 私が思うには充実感がわかないのは、個室・相部屋のさではないのかな？ 部屋に戻ったら、周りの患者さんに色々声をかけてくれるからね。 血液疾患の患者さんに「ありがとう」って言われたときは、泣けたね。 445 ：307 ：04/05/13 23:32 ID:LfWDa9D+ ≫鉄さん 詳細なレポートお疲れ様です。 やっぱり全身麻酔はきついんですね… 患者の場合、局所麻酔でマルク(骨髄穿刺)をするからその辛さが分からない… 鉄さんが、早く無事に退院されることを祈ってます。 (そろそろパチンコの禁断症状が出てきてないかそっちも心配してます。） ≫あああ さん 失礼かと思いましたが、手術中の貴重な写真見させてもらいました。スミマセン。 それと、あああさんが骨髄提供された時は相部屋だったのですか？　正直驚いてます。 ドナーさんが入院する時は、個室か個室の空きがなければ相部屋を一人でって聞かされてたので、 相部屋で他の患者さんと一緒に入院することがあるなんて思いもしませんでした。 446 ：7 ：04/05/14 07:42 ID:BpbNPljy おはです。 ＞そして、手術が終わっても、不思議と達成感や充実感が湧いてこない。 「あぁ、終わったな」ってだけで・・・もちろん患者には良くなって欲しいが... それも何かヒトゴトのような感じなんだなぁ。 正直、終わった後に心の底から満足感が湧いてくると思ってのになぁ。 ・・・予想外の自分の感情に、少し残念だな。 これはワタクシも意外ですね。。。 鉄なら「俺はやり遂げたぞ！！」ってな達成感にヒタヒタかと 思ったのですが。 詳細レポ、苦しいながらもお疲れ様でした♪ 447 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/14 08:38 ID:JgRKrgZ2 ≫あああ 確かに、周りからの励ましや感謝の声なんかがあると違うのかも知れないが、 しかし周囲の影響がなくとも、内から湧き出る満足感があってもいいと思っていたのだが・・・残念。 実際に血液内科の先生からは「ありがとうございました」って声を掛けられたりもしたぞ。 （患者を身近に抱える先生にとっては、他人事ではないだろう） ≫445（307） ビンゴ!!　退院日にパチに逝く予定でつ。 退院の日（術後の翌々日）は腰もだいぶんと楽になってる。 下りのエレベーターの痛みもなくなったし、体勢を変えるのも楽になってる。 歩く早さも倍くらいになったぞ。 　無　事　、　　退　院　し　ま　す　。 　　　　　　　　　　 　　　　　　み　ん　な　、　あ　り　が　と　う　！！ では、パチに逝ってきます。 448 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/05/14 08:56 ID:aqHwRy6i 鉄さん、退院おめでとうございます〜o(^-^)o 私のときは…4年前だからあんまり記憶に残ってないけど 充実感とか…やっぱりあんまりなかった鴨。 「傷口どんなんなってんだろ」とか「私が入院するなんてこれが最初で最後だろうなー」 とか、全然関係ないことばっかり思ってたような…？ 患者さんに無事移植されましたよって聞かされたときは「任務完了！」とｗｗ あ、ちなみに「ヨイコト」をした気分で神様が見ててくれるから〜って思って 私も退院してすぐにパチったら負けたｗ 世の中そんなに甘くないな〜って思いましたｗｗ 449 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/05/14 09:32 ID:aqHwRy6i 記憶をたどって思い出した！ たぶんね、達成感や充実感がないのは「ただ寝てただけ」だからかと…ｗ なんだかんだで時間をさいたり入院したりとかはあるけど 手術などはお医者さん任せだから、やり遂げた！って思わなかった罠。 これが、自分でヨイショヨイショ！って骨髄抜いたりしてたら、達成感わくかもしれないがｗ やっぱり汗水たらして自分が動いた事じゃないと、実感わかないもんなのねーと書いてみるテスト 450 ：あああ ：04/05/14 10:01 ID:0juf/TgR 昨年と一昨年の事だから、色々覚えているぞ。 ２年連続で海に負けたこと・・・・福沢諭吉２枚以上は、貯金したね。 採取するのは、医師だから実感がわかないの人もいるのだろうね。 手術後初の、歩行の時に腰に痛みが走ったときは感動したな。 451 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/05/14 12:54 ID:aqHwRy6i ＞あああ　さん 　すごい・・。 　私は「うーん、こんなに痛いもんなんだー。聞いてなーい(・3・)」ってｗ 　周りには痛くないよーとか全然へいきーって言うけど、結構痛みはあったなぁ…。 　でも、それが感動にはつながらなかった罠。 　私って無感動な情が薄い人間なのかもne…(´・ω・`)ショボーン 452 ：ぽち ：04/05/14 17:06 ID:Wd5h3ubG ＞鉄さん 遅ればせながら、お疲れさまでした。 こっそりROMらせていただきましたが、いい勉強になりました。 達成感や充実感がないってのも、ドラマ仕立てじゃなく、 本音を感じることができて、想像できました。すごい良スレ！ この先、いろんな場面でドナーになったことの気持ちが でることがあるんじゃないかと、勝手に思っていますが とりあえず！知らずに参加したUDスレ＞1の鉄さんを尊敬してますYO！ 私は（いろいろ略で）今はドナー登録はしないと思いますが、今までの ような抵抗がなくなったので（何するのかよくわかってなかったし） いつか、私も自分に納得できたら登録してみたいと思います。 すごい確率の同じ型を探してるなんて、運命だし…あ、誰かが私の 体で助かってたのかも…と思うと申し訳ないですけどね、いつか是非。 風邪が治ったらせめて献血でも行ってきます。 こんな気持ちにさせてくれてありがとうございました。 じゃ、退院祝いに…　(*゜ー゜)つ「確変」 453 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/14 22:45 ID:MaDdnTQh ≫ぽち 俺もこのスレで初めてUDってのを知って、面白そうなんでやってみて、 すぐにココのことを知らないだろうhasuki＝ぽちがUDを始めてくれたのは嬉しかった。 あと、「尊敬」はやめれ。たまたまの時に運良く俺に順番が来ただけなんでな... 　確　変　ご　ち　そ　う　さ　ま　で　し　た　。 退院当日、1コイン　500円　で　確変　GET！！ 投資：500円　　回収：12670発＠36200円　収支：＋35700円 1000円あたりの回転数：26.4回転　換金率2.86円＠35発 稼働時間：5時間9分　通常回転数：1020回転　持玉比率：97.8％ 総当回数：12回（初当：4、確変：7、引戻：1）　出玉：1850発 ≫あああ、姐御 どうだ？　パチ板住人のデータの細かさは？（笑） 常勝を目指すなら必修事項だぞ（爆） 久々のパチで気持ちのイイ、快勝！ パチ中はヒマなんであれから色々考えたぞ。 454 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/05/14 22:46 ID:CEvxIEt7 むちゅかしい(*_*) 455 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/14 23:08 ID:MaDdnTQh なぜ俺に、満足感・達成感が湧いてこないのか？ 思うに相手の完治ｏｒ回復に立ち会えないからではないだろうか、と。 こちらの出来うる限りの貢献はしたものの、それが実りとなった実感が得られない。 というよりも、骨髄提供だけで100％患者を救える保証もないし、何より患者の プロフィールや闘病状況すら知らされない身では、感情移入の術すらなく・・・ これは制度がそうなっているのだから仕方ないと言えば仕方がないなぁ。 その制度の目的も理解できるし... 助かった場合なんかは、患者に対する金銭要求・・・今現在、俺に経済的な不安は なくとも将来的に窮地に陥れば元患者へ無心に走ることもあるかも知れない。 また、俺が白血病になった時に提供を強制するかも知れない、例え元患者が体調的に 提供が無理な場合でも俺は要求する気がするし、その権利はあると考える。 はたまた、相手の事をよく知ってしまうと、 否が応にも患者の人生・生死に介入してしまうわけで、骨髄提供が成功しても 患者が救われなかった場合は、俺は無力感に襲われる気がするし、 自分を責めるかもしれない。 そんなことを考えると、やはり患者のことは知らないほうがいいんだろうが、 そのことがやっぱりドナーの報償感情（＝自己満足？）を下げる一因にもなってる気がする。 多分俺は、患者から回復を知らせる手紙が来た時に、 嬉しさや充実感に満たされる気がするし、そうあって欲しいと願う。 　　　　　　　　　　患　者　に　幸　あ　れ 456 ：307 ：04/05/14 23:35 ID:eyFcKBe3 無事に退院されたようで安心しました。 本当に、本当にお疲れ様でした。 相手の患者さんも、心から鉄さんに感謝していると思います。 同じ患者の立場の私からも、お礼を言わせて下さい。 本当にありがとう… ついでに、退院一発目1コイン確変オメ！ 457 ：しげりっくす ◆JET/8.seNc ：04/05/14 23:49 ID:VR/7P/EF 1コイン　500円で何回転目？ 458 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/15 00:13 ID:idtgu+4c ≫456(307) ＹＯＵ ＡＲＥ ＷＥＬＬＣＯＭＥ！！ 患者のナマの声がどれだけ励みになったことか・・・ 307が早く退院できることを祈ってる。 ≫しげ さすが、パチ板住人。 持玉比率から500エソでの回転数が気になったとみえる(ニヤリ) いきなりの超・超上ムラの23回転目（保留2個点き、残り玉約30発）に魚群キター!! 脳汁出まくりの打ち始めだった・・・それが26/kまで落ちるとは...＿|￣|○ 明日からまた日常が始まるのか・・・仕事がたまってるぞい（鬱） この後も術後検診やら色々とあるのでレポートは続けまつYO 459 ：しげりっくす ◆JET/8.seNc ：04/05/15 00:43 ID:u9qvOYE0 23回転目？俺の中でありえないけど（５００円ではね）鉄だからうそでないーね 回転数でなくてー 何回転目がきになったー だってさー めでてえーじゃん えかったなー（独り言） 460 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/15 00:47 ID:M91tNn3f 通りすがりの他板住人でつ まずは、鉄ちゃん（さん付イヤポとのことなので）乙華麗！ 病気したわけじゃないとはいえ早期の回復お祈りしますだ。 ここはボランティア系サイトにありがちな変に押し付けがましいところが無くていいっすね。 ホント、気軽に行こうぜ！はいい言葉だと思った。 命を救うとか、とかご大層なお題目掲げられると引いてしまうという意見に共感（美徳？） 骨髄ドナーは流石にリスクも時間も掛かるけど、献血はもうちょっとフランクにならないものかな… もちろん安全・衛生面の徹底は大前提で当然だけど、それをしっかりやった上でなら、 ちょっとした遊び心があってもいいと思った。 ちなみにうちの弟と同級生は高校時代に担任教師の眉唾な健康法に影響されたそうな。 「男の場合月に一度くらい血を抜いた方が血液が新鮮になって長生きできる。 　若い頃に事故なんかで大出血した人の方が案外長生きするのはそのためだ。 　長生きと健康の秘訣は献血だぞ。」 ……ホンマカイナ。 まあ貧乏高校生には献血ルームの漫画やらおやつも魅力的だったらしいが（笑） 相互の利益が一致するならアリだと思った。 私は無料健康診断代わりに季節ごとに献血に行くようにしてる。 毎年必ず夏バテで低血圧＆血が薄すぎます、と言われる…＿|￣|○ 461 ：307 ：04/05/15 02:48 ID:32vW+ECz ≫鉄さん えーと、期待を裏切って悪いんですが、今入院してないでつw 告知から５年、何度も入院したけど、今は落ち着いているんで仕事もしてまつ。 ＞励みになったことか・・・ とんでもないです。 私こそ鉄さんを始め、姐御さん、あああさん達のように提供された方や ドナー登録してくれてる方、これから登録しようとしてる方、 バンクに興味を持ってくれた方達の書き込みにどれほど励まされたことか… ドナーさんには、金や名誉など何も得られるものが無いのに… 色々と調べて、自分なりにドナーさんの大変さは分かっているつもりでしたが、 これほど大変だとは思ってませんでした。正直自分が恥ずかしいです。 こちらこそ、皆さんにありがとうと言いたいし、本当に感謝してます。 これから先、自分に提供してくれる方が現れるかどうかは分からないけど、 皆さんがいるから、私たち患者はこの先も『生きて行けるかも』と希望を持てるのです。 ≫ALL 感謝＆ありがとう。 ただし、このスレに来て困ったことが一つ…　ホールが恋しくなっちゃたyo あー、スロット打ちたくなってきたw 462 ：紅茶花伝(旧376) ：04/05/15 03:10 ID:tuG8/TgF ≫388 ：姐御 ◆adE7ib7i.o さま ＞もし親御さんがどうしても反対…というなら配偶者を持つまで待ってみる…とか言ってみるテスト ははははは…去年、合計１２年つきあった相方をお払い箱にしたワシは鬼畜？ やはり『裏切り者には死を』っしょ？きっちり墓場まで送ってやりたい心境をグッとおさえて ちょっとデムパなヤシに変貌してみましたとさ＜怖 もちっと考えてみます。つか、マジで健康なうちに登録しといて、悪化させないようにという かなり歪んだ目的も潜んでいるんだが..... イヤというほど運動してんのにねぇ、体重も体脂肪も落ちないって、どゆこと?!(´・ω・`) 463 ：あああ ：04/05/15 16:53 ID:rt1j3toE 親には、反対されたけど「１回で終わりにするから、ハンコ押して！！」って言って 同意書にハンコを押してもらったな。でも、保留解除後には、「２回目で終わりに するから、ハンコ押して」・・・。またきたら、この手は通じるだろうか？ 464 ：351 ：04/05/15 18:49 ID:mRMPmPiv 鉄、再度、おっつー。 そして、パチでは幸運の女神が微笑んだようで、よかったね。 同意の件、うちの場合、親なら同意すると思う。自ら献体希望 しているような人だし。でも結婚しちゃったらダンナの同意じゃ ないとだめなんでしょう？　ダンナも献血マニアなのになぁ。 ダンナとつきあうようになって私は始めて献血した。(笑) 骨髄ドナーと献血じゃ、重みが違うんだな。 ところで、≫307さんの≫461の書き込みに感動しますた。 このスレは、本当に、色んな立場の人がヒソーリ生息していてイイ。 タイムリーに参加できてよかった。 465 ：名無しですが ：04/05/15 20:24 ID:CJPzJQAs ちょいと質問してもいいですか？ ドナーの方の入院費や交通費は、自腹になるのですか？ それとも、移植される患者さん持ちになるのですか？ よろしければ教えてください。　 466 ：あああ ：04/05/15 20:34 ID:bQPr3ohs ≫465 　ドナーの入院費＆交通費は、患者負担です。 　入院時に必要な物は、バンクから渡される支度金（５０００円）から 　購入します。ドナーさんの、負担は一切ありません。 　ただし、入院等の為に会社を休んでも、休業保証はされません。 　年休等を使って、会社を休むしかないでしょう。 　私の会社は、年休とは別枠で「骨髄バンク休暇」が制度でありました。 　名前は違っても、他の会社にもボランティア休暇があるかもしれません。 　労務担当者に聞くのも、よいかもしれません。 　バイトの方は、かなり辛いですね。 467 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/15 21:04 ID:Ee6Ftju7 なるほど、自腹は無しね。 でも、骨髄採取後は、何日ぐらいドナーは入院することになりそうですか？ 468 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/15 22:18 ID:SI+bNT/O いい流れだねぇ。ほのぼの、マターリ、マターリ。。。 退院時には階段を上り下り出来るくらい何てことなかったが、 やっぱり入院明けの仕事はきつかった。 ≫460（オトコ？） サンクス。このスレにも気軽に参加よろ。 ＞ちょっとした遊び心があってもいいと思った。 　実はドナーってのも「貴重な体験が出来ると」興味津々だったのだ！！ 　そして、俺も献血すると血が綺麗になるってハナシ聞いた事がある……ホンマカイナ。 ≫461（307もしやオンナ?と思わせてオトコだ≫341） おお〜。今は入院していないとな！！ それはよかった。よかった。早期の回復を祈る。 ≫紅茶花伝（コテ、オメ。このHNから察するにオンナ?） 特にドナー登録を啓蒙する気はなかったが、そんな気になってくれる人が 現れるってのも嬉しいもんだ罠。 ≫あああ（写真見た！オトコだ） 二度あることは三度ある。制度が整えば日本初の三回目に挑戦だ！ ≫464（351はもちろんオンナだな...） サンクス。レスを読む限り身内はボラ精神溢れてるねぇ。俺とは大違いだ！ 俺は最後に献血したのが10年くらい前のような気がしまつ... 献体なんぞは考えたこともなかった・・・ 469 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/15 22:26 ID:SI+bNT/O ≫467 俺の場合は　入院（11時）・手術・経過観察・退院（9時）　の3泊4日だった。 何事もなければ、こんな感じと思われ。 あと、俺は病院が遠かったので交通費が凄いぞ!!＜国際コーディネートのため空港近くの制限付き まだ正確に計算はしてないが（往復の高速代約4000円＋ガス代）×3.5回＋退院時のTAXI20000円 ＝約￥４００００弱　＜たけぇなヲイ 退院時のＴＡＸＩは遠慮したが、コーディネーターから強く要望されてしまった。 術前健康診断１日、自己血採血２回、入院時の送り（彼女に送ってもらった）で遠い病院に４回も 足を運ぶことになった。本来なら術後検診でもう１回行くハズなんだが、 財団の計らいで近所の病院で出来るように手続きしてくれるそうな。 まぁ、三次検査からまとめると・・・ １．三次検査・採血（近所）　　　２．最終同意（近所）　　３．術前健康診断（採取施設） ４．自己採血１回目（採取施設） ５．自己採血２回目（場合によりナシ） ６．採取入院　３泊４日　　　　　　７．術後検診（本来は採取施設） と７回も病院に行くことになる。しかも平日限定...こりゃ大変だ罠。 470 ：あああ ：04/05/15 23:14 ID:bQPr3ohs ≫467 　私の場合も鉄さと同じで、前日入院・採取・経過・退院の三泊四日でした。 　 　採取施設が、通勤通路にあったので電車賃は定期で済ませました。 　駅から病院までは、歩きました。退院時だけ、病院〜駅だけバス（１８０円） 　を使いました。最終同意は、新幹線（往復で２００００円くらい）を使って 　田舎に行きました。自己血採血・採取前健康診断・採取後健康診断は、１・２ 　回目とも車で採取施設まで行きました（本当は、車は使って駄目です。医師に、 　ばれて怒られました・・・笑）。 　会社を休まなければいけない日数は、鉄さんが説明した通りです。私はさらに、 　休みを取ってゆっくりしてました。休暇の決裁をとっても、上長は何も言わず 　にハンコを押すだけだったので、２日多く日付を誤魔化しました（ばれたら、 　減給か？） 471 ：307 ：04/05/16 01:59 ID:mnl/V8BE ≫鉄さん ご、ごめん、また期待を裏切ってw ≫464 さん　(漏れのカキコで、か、感動なんて、チョットハズカシイ…w) 鉄さん宛のレスに反応して悪いと思ったのですが、気になったもので… ＞骨髄ドナーと献血じゃ、重みが違うんだな。 これ、どうなんだろう…　 確かに骨髄ドナーさんのされる行為は、提供することが決まれば、 献血よりもいろんな面ですごく大変だし、いろんな重圧が提供者にのしかかると思う。 でも、献血だって、皆さんの善意で集められた血液を輸血することによって 毎日、どれだけの人の命が救われていることか… 実際、私もこの病気になったときに、かなりの輸血をしました。 あの輸血の血液が無ければ、今このスレでカキコしてないと思いますw 献血されてる方にも感謝!! (ナマ言ってスミマセン… でも両方を必要とする者として正直に感じたことです。) 472 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/16 02:05 ID:yLPpOUaW 鉄さんレスサンクスコ。 460（女）ですたい。 眉唾高校教師曰く、女性は生理で月一出血するからわざわざ献血することないとか。 ・・ンナアホパｗ 私の場合、献血ルームによっては、安静にしている部屋に 漫画とかビデオ置いて飲み物もお代わり自由と至れり尽せりだという 胡散臭い弟の情報に釣られて行ったのが献血のきっかけだったから まあどっちもどっち姉弟ですな。 弟とその友人達、血液検査結果をより良好にするために、健康管理に燃えてますよ。 殆どゲーム感覚。まあそれでお役に立てるならまあいいか。 骨髄移植は身体的負担もさることながら、時間負担も結構多いですね。 技術が進んで、より安全に迅速になったら垣根が低くなるかな・・・ 473 ：姐御 ◆adE7ib7i.o ：04/05/16 11:42 ID:gxzV132S あ・・・あ・・・マターリの流れに乗れなかった_|￣|○ やー、みなさん結構お金かかってるのね・・・。 私は歩いたって30分ぐらいのトコの病院だったから、意識もしてなかったけど 患者さん負担ってことは…大変だぁ(^^; ＞472　460さん 　私も子供の頃に親父に連れられて献血に行き、ヤクルトを貰って嬉しかったのが 　大人になってからのきっかけでつｗ 　あ、あと4年前より時間の負担は短くなってるみたいでつ。 　手続きにかかる時間も、4年前は最短6ヶ月だったのが今は最短2ヶ月とか・・・。 　今後、もっとドナーの負担が軽くなることに期待しよっと♪ 474 ：あああ ：04/05/16 13:04 ID:BkOKwcNF 確認検査から、採取までの日数。 １回目、２１９日。２回目、１２４日。 患者の状態によって、まちまちだからドナーさんは時間に融通がきかないと 結構つらいかも。会社の、協力って以外にだいじだね。 475 ：ひ ：04/05/16 23:04 ID:TLHhEy06 鉄さんお疲れ様でした。私は整形外科で働く看護婦です。手術の時のこととか リアルに伝わってきました。私の働く病院ではドナーの人はきませんが患者さん てこんな気持ちなんだと勉強になりました。これからもお体お大事にしてください 476 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/17 01:29 ID:J2qVxYcg ≫ひ サンクス。 まだ、左からは少し出血してるがだいぶんと回復してきた！ 俺は退院当日から、ゆっくりなら階段も上れたくらいなんで、マシなほうか？ しか〜し、テープかぶれがヒドイ。 右脇腹から太ももにかけてが、かゆい、かゆい。 誰か助けてくれ〜〜〜！ 477 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/17 03:02 ID:LTy1DW/q ≫476 ビタミン多めに摂取されてはいかがでせう？ 478 ：390 ：04/05/17 03:34 ID:hID5Y3xf 久しく来られなかった・・今は夜勤から帰ってきたところです。 鉄さん、骨髄採取お疲れさまです。 あ〜テープかぶれ、大変ですね〜。 ここはやっぱり特効薬のステロイド入り軟膏でしょうかねぇ・・ 患者さんが無菌室で骨髄移植を受けている時（夜勤で無菌室に入ることもあるのです） 「先生に『○○さん、これからはこの新しい骨髄があなたの身体の中で働くんだ。 今度増えてくる血液は今からあなたの身体の中で作られたものだよ。』と言われて本当に嬉しかった。 生きていく実感になった。 昨日までの鬱積していた気持ちが嘘のようです」と話してくれました。 達成感が今一湧かなかった（？）鉄さんにも聞いてもらいたい言葉だったのでカキコ。 とりあえず、お疲れ！って言いたかったのでこれにてお休みなさい。 もう頭が回らない・・ 479 ：267 ：04/05/17 10:50 ID:S18w4Rn3 遅くなったけど、無事提供＆退院おめっとー＞鉄さん 鉄さんの根性ある骨髄（？）しっかり患者さんに根付きますように。。。 460さんの話の先生じゃないけど。 献血すると、こんなにとっても再生していくんだなーってのと あったかいチューブが腕を這う感触で、 「生きてるんだ♪」って感じがして好きだったな（変態 しかし。一時間程度両手に刺される不自由感は微妙に楽しいけど。 点滴となると辛そうですな・・・ 480 ：サヴォイ ：04/05/17 12:13 ID:Ew4NbRXA 鉄、まずは無事な提供と退院、本当におめでとさん、お疲れさん。 詳細なルポ、ありがとう。フンドシ、除毛、尿道……、そうかあ。 こればかりはなあ、いくら説明を聞いても、実際に提供した者じゃないとわからんものなあ。 鉄、あああ、姉御など経験者のカキコは実に参考になるです。 こっちも身が引き締まる思いです。って、その後全く音沙汰なしなので (当方、３次検査ではなく、まだ最初の確認検査が終わったばかり)、 ふだんの日常生活のなかでは、気に留めることもないんだけど。 とりあえずゆっくり休んで、体を大切に。それでは。 481 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/18 00:47 ID:2tofhFJl 俺はなんて幸せモンだ！ 今になってもまだ、こんなにたくさんのねぎらいの言葉を貰えるなんて！ まして、２ちゃんだぞ。 ハッキリ言って今日はマジに感動した。ウルウルもんだった。 採取に充実感はなかったが、スレを建てた充実感は200%だ。 みんな、ほんとうにありがとう。 482 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/18 00:54 ID:2tofhFJl ≫477 サンクス。 ビタミンが効くのだな。早速、野菜をかじることにする。 ≫478（309） そしてプラス、ステロイドだな。 今俺が使ってるのは、置き薬屋さんのヒフトップＳ(グリチルレチン酸配合)だ。 有効成分の中にはステロイドは含まれてないようだ。 これも、もうすぐなくなるので、次はステロイド系に汁。 疲れてる中での「患者の言葉」のカキコ、サンクス。 やっぱり現場の空気に触れてる者が価値を理解してるんだろうなぁ。 俺には疲れた身体をおしてまで教えてくれた、 390のキモチで推測するしかスベがないが、そのうち俺の中で何かが湧いてくる悪寒。 483 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/18 01:00 ID:2tofhFJl ≫479（267） サンクス。 俺も手で腰のキズ（と言っても小さいが）を確認するたびに 「こっから、抜かれたんかぁ」としみじみ思っているぞ。 4箇所から1300mlだ！（ドナーの規定では4箇所までしか針を刺せないらしい） ≫サヴォイ サンクス＆ご無沙汰。 ＞(当方、３次検査ではなく、まだ最初の確認検査が終わったばかり)、 　俺の勘違いだったか…スマソン。 サヴォイの出番が来る時は、誰かが病に倒れてるとき。 そう考えると、そのまま出番がないほうがいい気もするが、 もし、その時が来れば大いに悩み、そして２ちゃんでスレ建てよろ。 484 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/18 01:31 ID:J8f/hO67 ≫サヴォイの出番が来る時は、誰かが病に倒れてるとき。 そう考えると、そのまま出番がないほうがいい気もするが、 (・∀・)イイコトイッタ!! 485 ：7 ：04/05/18 01:31 ID:J8f/hO67 ↑あ、ワタクシでした（汗 486 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/19 01:53 ID:BCiSt/PL はじめまして。 昨日このスレを見つけて一気読みしました。 鉄さんお疲れさまでした。 無事退院されたようでよかったです。 私も「骨髄バンクに登録したいな」とは思っているんですが、 いろいろ条件の問題で尻込みしてしまってます。 なので、せめて献血くらいはと思って 今日初めて献血に行ってきました。 鉄さんの書き込みを見て「自分の出来る範囲で何かできることを！」 と決心して勇気を出してみたのです（；´Д`）ドキドキ 心電図で引っかかって、危うく断られるところでしたよ… 危ない危ない。 とにかくお疲れさまでした。 自分もいつか骨髄バンクに登録するぞー！ 487 ：ひ ：04/05/19 11:16 ID:4Ash/1NO このスレを見て486さんのように骨髄バンクに興味を持つ人が一人でも増えたら 嬉しいですね。 488 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/19 18:47 ID:5webWk7v ≫486 サンクス。 前にも書いたが、俺は登録推進目的でスレを建てた訳ではなかったが、 いつの間にかそんな人が増えてもた。 それは、ここに集まってくれた住人のチカラによるものだと思う。 で、そんなアナタにUDはいかが？（笑） http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1083682495/ "ひ"の気持ちを汲んでage 489 ：モルヒネ ：04/05/19 22:44 ID:iM9vy6R4 初めてここを見つけました。 一気に全部目を通しました。 登録をいつも悩んでたので、このスレは(　・∀・)イイ! 知り合い二人が白血病にかかって、二人とも生還したんでつ。 なので、私は登録したいって気持ちが強かったのです。 更に身近には透析してる人も居ます。 どちらも登録しようと腹を決めました。 ３５歳最後の日に、決意させてくれた、鉄さん、アリガト!(´▽｀) 献血だけはずっとしていてこのたび４５回になった。 もう一歩進んでみよう。 これからもちょくちょく立ち寄らせて下さい。 ＨＮは父が末期癌でモルヒネを使ってるので、つけてみました。 父の癌はゆっくり進行してるので既に余命告知２年を大幅に過ぎて６年目！ あ、スレ違いな話題ですまそ。 490 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/21 01:03 ID:YHF6cUrx ≫モルヒネ サンクス。 あ〜んど、はっぴ〜、ば〜すでい！　３６いや〜ず、お〜るど。 イッキに目を通すとなると結構な時間がかかったと思う。乙。 なんと！知り合い二人が白血病とは恐れ入った。 そして献血45回も恐れ入り屋の鬼子母神！　＜　36ならわかるよなこのフレーズ ＞これからもちょくちょく立ち寄らせて下さい。 こちらこそ、よろしこ。 そして親父さんの生命力に乾杯！！age 491 ：7 ：04/05/21 13:37 ID:j8swZviN moｎey3が落ちてるようですね。 スレ違いすいません、ではでは。 492 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/21 19:08 ID:NkXNnoY0 去年、こどもを産んだ。 もしもこの子が病気になったら、白血病になったら、 日本全国ピンポンしてまわって「お願いですドナー登録して下さい」って 言いたい気持ちになるだろう。 どんなことをしても、絶対に救いたい命だから。 ドナーが見つかったら、嬉しさのあまり発狂するかもしれない。 鉄さんはあまり満足感を感じなかったようだけど、 患者の家族はきっと毎日、たぶん一生、ありがとうって思い続けるだろう。 自分のした事は因果応報できっといつか自分にはね返ってくる、と私は思う。 鉄さん、いいことしたよ。 きっといつかパチンコ大当たりするよ。 うんうん。 出産後１年間はドナーになれないと聞いたけど、もうすぐ解禁だ。 私にも封筒来ないかすぃら。 493 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/22 00:35 ID:r7xlw6uK ≫492（もちろんオンナ） サンクス。 隔離スレでもないのに、このスレの男女比って２ちゃんらしくないね。 ボランティアってのがオトコを寄せ付けないナニかがあるのか？ なかなかシリアスな気持ちが伝わってくるな。うんうん。 パチンコはいつも調子がイイ！ 494 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/22 01:23 ID:r7xlw6uK 久々にレポート。 こないだコーディネーターさんからTELあり。 術後の経過の把握と術後診断の病院が決まったそうだ。 聞かれることは、まず痛み、そして体調の変化などを混ぜながらの世間話。 この世間話が結構、俺にとっては苦痛であったりする。 痛みの有無…これは術後1週間たった今でも微妙にある。かな？って感じ。 あと「かゆみ」のことも言っといた。今ではもぅ大丈夫だぞ！ それから、術後診断は向こうの気遣いで近くの病院をあたってくれた。 が、が、が、が、またしても第一候補はあぼーん。 結局、そこそこ遠くてしかも来月になってもた（辛） ま、しゃあないわね 495 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/22 01:24 ID:0F7dOAJg １年程前にハタチの記念にとドナー登録をし、 半年ぐらい前にドナー候補者選定の通知がきました。 コーディネーターの方とお話をしたり血液検査をして 内心びくびくしながらもドナーになれることを待ち望んでいました。 しかし、結果は途中でコーディネート終了。 他のドナーがみつかったのかそれとも・・・。 そして今日また黄色の大きな封筒が届きました。 今度こそはドナーになれるといいな。 496 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/22 18:55 ID:/Yig6SZ4 こんにちは。わたしも♀です。 登録後一年、こないだＨＬＡ適合のお知らせが来て、 よっしゃあ、風邪も引かないぞ、妊娠にも細心の注意を払って‥と やる気満々だったのに、 家族からのＧＯサインも貰ったのに、 半年前にアートメイクしたのが引っかかって、コーディネート中止になりますた＿|￣|○ ドナー候補がわかってから断酒してましたが、そんなわけで今日はヤケ酒中。 鉄タンの体験記見て、思いっきりイメトレしてたのになぁ‥。 くやしい。・・(ノД`)・・。 497 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/22 22:20 ID:7YCdehDf http://www.donor-no-wa.com/ ここに他の方の体験記もあります。 絶対お勧めです。 498 ： ◆GKPST/gGoM ：04/05/23 00:26 ID:ncsnR5P7 骨髄移植の時ってこわくはないのですか？ 499 ：あああ ：04/05/23 08:13 ID:QpGX6Gsd ≫498 　１回目の時は、少し怖かったね。 　２回目の時は、全く怖くはなかったね。 　 500 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/23 22:49 ID:8sggEeQI 　 |＼　 　イマダ!500ゲトー!!ｗ　　　ッテ、ヤッテモ イインデスカイ 　 |　 ＼　 ￣￣∨￣￣￣￣ 　、、、　 ＿∧　∧∧　　 　▽　（＿｀ | (゜Д゜ ）　　パッパカパ-　　　　(´´ 　 　　　 ｜　Ю⊂）_√ヽ 　　　　　　　(´⌒(´ 　　 　　（　￣　∪　）^)ノ　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ 　 　　 　 ＠￣￣＠　　≡　 (´⌒(´⌒;; 　　　　 　　　　ドドドドォーーーーーッ 　　　(´⌒; 501 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/24 02:30 ID:Qoi1R13S ≫495 途中でコーディネイト終了ってやっぱりガクッってくるみたいでつね。 ≫496（またオンナだ！） 登録の男女比率ってのはどうなってるのか？？疑問。 ＞半年前にアートメイクしたのが引っかかって、コーディネート中止になりますた 　眉毛か？（笑）しかし1年で赤紙がくるとは！ 　気持ちが新鮮なだけにやる気マンマンだったと想像しまつ。 そう言えば術前の検査採血の時、歯の治療中ですか？とかも聞かれたナァ。 ドナー基準はかなり厳しそう。 502 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/24 02:36 ID:Qoi1R13S ＞497 乙。 実は俺はスレ建て前に”お気に入り”に登録済だったのだ。 ＞498 むしろ、入院前が不安だった。 ＞499 さて、3回目はどうなる（笑） ＞500 やられた...＿|￣|○ 503 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/25 03:07 ID:I9omZ4je ＞307 サンクス。 ＞307がUDに参加してくれて大盛り上がり必至!? 最近は人も増えて、パチ板の順位も上がりそうな悪寒。 ドナー登録推進運動はせんが、”パチ板”UD参加運動はやってるぜ！ http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1083682495/ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿パチ板UDスレ＞1の抜粋＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＵＤ…UNITED DEVICES　参考：http://ud-team2ch.net/ お主のPCの余った力を使って(分散コンピューティング)、白血病やがんの 治療薬研究解析にいっちょ噛んでくらさいってこと。 で、チーム２ちゃんは世界一らしいが、もうすぐ抜かれる鴨。 それなりに歴史があり、知る人ぞ知るって感じみたい。 504 ：ん？ ◆KO1xOWvgwg ：04/05/27 20:58 ID:r09Iyw1w 年金関係のスレを漁りに来たら、思わぬ良スレを ハッケ━━━(゜∀゜)━━━ン!! スレ主の〉鉄様、頭から読ませて頂きました。骨髄 ドナー御苦労様です。 　アッシも下手すりゃ移植に関しては、他人事ではナ イので真剣に読んじゃ居ました。(#^.^#) これからも、ちょこちょこ覗きに参りますので、こ のスレの住人の方々ヨロシクでオマス。 ２chサーファーの、ん？ でした。φ(.. )。。。 505 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/27 21:34 ID:fgECZbtl ＞504 ん？ サンクス。 ２chサーファーから「良スレ」認定をもらえるとは、ありがたい！ 最近は「頭から読んだ」って言ってくれる人が多いナァ。感謝。 俺もこの間、チャレンジしてみたがナカナカ大変だった。 最近はネタも少なくなってきたので寂しいが、コチラこそ宜しくです。 昨日また、コーディネーターさんからお約束の週一の状況伺いの電話があった。 俺はもう完璧に普通人に戻ってる。（術後12日後くらいか?） 痕はまだ残っているが、脇腹の”かゆみ”もなくなったし、採取部位のかさぶたもない。 そして、すでにそこそこ激しい運動もしてるぞい。 後は、術後検診を控えるのみ。 ついに終わりの日が来るのかと思うとちょっとさみしい気もするな（笑） 507 ：じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc ：04/05/29 22:27 ID:9SOXc7wn ちゃんと終わってよかったね！（再度）＞鉄 508 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/05/31 01:58 ID:7fRkENeP 鯖移転を知らなんだ...＿|￣|○ ≫しげ ありがと。 あと、術後検診ってので無事終了。ヨカッタ、ヨカッタ。 そして、噂では役所から”感謝状”ってのが贈られるそうな。ワクワク。 患者からの手紙はまだ、ありません。 最初はあんまり期待してなかったけど、移植が成功したかどうかだけは気になる・・・ 509 ：19♂ ：04/05/31 10:31 ID:caA6W6uE 鉄さん乙です。ここは初期から密かにロムってました(ケータイから) 免許貰った日に献血一回したくらいの僕ですが、ドナーになるということ自体に抵抗はありません。将来的にと考えていたので、ココを拝見したのをキッカケに、母にチラっと話てみした。 「せっかく喘息で病弱なアンタをクダクダクダクダ」 要約すると、僕がどうであれ親が承諾しないと、と言うことでした。理解の有る親なんで、いつかは分かってくれるだろうと。 僕自信善意から思っているわけではなく、(脳死移植などの場合)どうせ死んだ後の話やし、としか思ってません。って何か全然まとまりのない文章に＿|￣|○ つまり鉄さんに、そして全ての患者さんに幸あれってことです(ハァ…) 510 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/06/01 02:53 ID:+EGYIq4E ＞19♂ 若いからエロイ！いや、若いのにエライ！（前にも使ったフレーズだ罠） 19歳とはさぞやピチピチした活きのいい骨髄液だろうな（笑） ＞「せっかく喘息で病弱なアンタをクダクダクダクダ」 　てことは今は健康体ってことやね。ヨカタ、ヨカタ。 これからは堂々とROMって下さいです。 それにしてもネタがない・・・よって、age。 513 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/06/03 01:21 ID:L34MzBB4 　　　 　　　　パチンコ板のＵＤスレで貼られたリンクを紹介しておきまつ。 　　　　ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1086024136/ 平 成 １ ６ 年　５ 月　２０ 日 （ 木 ）没　　　享　年　２　４　歳 サッカー板で横浜Fマリノス・サポータースレの”ちゃねら〜”が癌で逝きました。 がん告知、余命宣告を受けてもなお、普通にレスをつけている彼女に 生きる感動をもらったような気がします。 そして彼女も　UD-Team 2ch の一員でした。 合掌。 http://enjoy.pial.jp/~jackel/flash/umarinos.html 「ウマーリノスに捧ぐ」 514 ：バリアフリーな名無しさん ：04/06/03 22:54 ID:1QnTT137 ≫513鉄さん お久しぶりです。手術室の看護師です。 お元気そうで何よりですね。 リンク先に行って見ました。 人が亡くなるのは本当に辛いです 本当に若い人の手術は悲しくなります。ましてや開腹した途端、予後まで分かってしまうような 場面に当たるととても辛い。 亡くなってからしかご縁がありませんでしたが 彼女のご冥福を心からお祈りします。 515 ：じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc ：04/06/04 20:45 ID:kx9jdLIi 彼女のご冥福を心からお祈りします。　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　シュウ。 516 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/06/05 02:08 ID:zmVl4x/q ＞514 おひさ！ まだ、いてくれたのか。感謝。 最近、ここが寂しくなってしもうた。 手術室ネタなんかどう？ ＜ あんまり悲しくないモノで ただ今よりここは手術報告スレになりますた！・・・なんてね（笑） ≫しげ しげも見たのか・・・。 俺は２日ほど物思いにふけってしまった。 ２ちゃんにも色んなドラマがあって”しげ”き的だな。 517 ：じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc ：04/06/05 07:33 ID:DDIBufyL 鉄、早く寝ましょう。夜中に書いてばかりだなー 良い子は早く寝るんです。 518 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/06/06 00:18 ID:yjWQEw3B ≫しげ さんくす。今日はもう寝る。 パチ板UDスレで新たな報告あり。 半角二次元板のUD住人が先日DAY 0で無菌室に入ったそうな。 サッカー板といい２ちゃんにはホント色々な人がいるね。 _x@無菌さん、ガンガレ!! 519 ：7 ：04/06/07 01:14 ID:8DVvPz8C 昨日飲みに行った先輩はドナー提供者。 妹さんと適合して移植したそうですが残念な結果に終わりました。 登録した事を話すと「偉いぞ」と言ってくれましたが 提供できてこそ立派かなｗ前にも言われましたが その時になったら自分の考えまでは今の時点では分かりませんもんね。 by海人 520 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/06/09 01:00 ID:ZvxRfrnS 術後診断に行ってきた。 前にも書いたが、バンクの配慮で近くの病院に行った。 と言っても車で小一時間くらいのところやけどね。 そして当日はコーディネーターさんが掛け持ちになってた。 というのは偶然にも同じ病院で3次検査が行われるそうな。時間も俺と同じ10時スタート。 だから、コーディネーターさんは俺の資料を持って早々に受付を済ませてたようだ。 俺は受付に名前を告げて案内されるままに診断を受けただけ。 521 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/06/09 01:13 ID:ZvxRfrnS 問診で「痛いところは？」「何か変わったところは？」などと聞かれたが 俺は至って健康体だったので「普段通りになってます」と答えた。 一応、聴診器を当てられてチェック。 次に採取部位を押さえられて「どうですか？」と・・・ 少し痛みがある。何と言うか、柔軟体操で前屈を頑張ってるときに感じるような痛み。 で、「ん〜、重痛いですね」と答えた。 俺がこんな感じだったからか、検査は採血のみでオシッコは省略のようだ。 カルテを渡されて採血室へ行って血を抜いて糸冬　了。 所用時間は待ち時間20分＋診察5分＋採血1分＝30分弱ですた。 検査結果はバンクを通じて後日送付されるそうな。 これで俺のドナーとしての役割は終わったってことやね。 めでたし、めでたし。 次回予告：ドナーを終えて・・・雑感 乞うご期待！！ 522 ：じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc ：04/06/09 18:54 ID:S6zUK2E5 あー楽しみだわ。鉄は本当の良い人だなぁ。 （ホンの読む前の今までただのパチンコマニアかと思ってましたｗははは） ことやね。と笑って言うのが、カッコイイねえ。 523 ：紅茶花伝 ：04/06/09 23:20 ID:S+COT6O3 ≫521 鉄さん 術後診断あんどドナー、お疲れさまでございました。 カコ（・∀・）イイっすよ、鉄さん。オトコマエでつε=(゜∀゜*)ムッハー 改めて途中曖昧に読んでいた部分を暇な時間に読み直したりしてみましたが、 やはりすぐにはすぐ出来ないでしょうねぇ… 幸いあたしの住む市には割と大きな総合病院が３０分以内のエリアに３軒、 そのうち１軒は大学病院なので、環境的にはかなり良好かな。 頑張ってコソーリと登録をしてみようかとまで検討中でつ（マテコラ 頑張って1000までいきたいっすよねぇ。 そして、鉄さんのオトコマエな骨髄を移植された方、頑張ってイキロ！＜海の向こうだが 524 ：JD ：04/06/10 04:36 ID:Aoeu7/pm なんちゃってこっちにも登場ｗ ≫そして、鉄さんのオトコマエな骨髄を移植された方、頑張ってイキロ！＜海の向こうだが 大丈夫！！なんせ「鉄さん」のですよ！威力100倍ｗ まあ冗談抜きで本当に良い結果になってくれ〜〜！！！ っておはつです皆さんよろろ、鉄さんに呼ばれて（ないか別に…）パチUD板より流れてきました 以後お見知りおきを… 525 ：バリアフリーな名無しさん ：04/06/10 09:43 ID:qLW0tnFo 移植受けると性格が変わるって以前書き込みがあったけどさ、 だったら貰った人、今頃そわそわしているだろうな・・・ 向こうにはパチンコあるの？ 526 ：7 ：04/06/10 13:16 ID:bMTn88Zs ≫JDさん こんにちは♪ ヨロシコですｗ ≫525 向こうにもありそうな悪寒（知らないんですけどねｗ） ワタクシはガセ審査とかまだ何も来ないですね〜 527 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/06/11 02:59 ID:MJb95ufL 今、ブラウザってので書き込みテスト。 と言うのも俺のPCからは”人大杉”で接続できず... 今日、雑感を書こうとオモタのにこんなに遅くなってしもた。残念。 また、時間をみつけて挑戦汁。 528 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/06/11 03:09 ID:MJb95ufL おぉ〜、書けたぞい。 ＞しげ 俺はたんなるパチンコ好きでFAだ（笑） ＞紅茶花伝 おひさ！ 登録いっちゃうのか？？俺は知らんぞ（笑） そして、ともに1000までガンガろう。 ＞JD ようこそおこし、またおこし、いわおこし。 ＞525 ワラタ。いいねぇ、その着眼点。 むこうにもパチンコはあるらしい。ニヤリ ＞7 登録２〜３ヶ月で赤紙がきたら　ネ申　。 ではでは、みなさま御機嫌よう！ 529 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/06/12 23:08 ID:EWSpAVa/ 　　 　　ドナーを終えて・・・ 　　　骨 髄 を 抜 か れ る っ て コ ト に 関 し て は 、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な ん て こ と は な か っ た （笑） 術前の不安や心配事は何だったのか！！（爆） 唯一の辛い思ひ出は全身麻酔後の８時間くらいだったな。 まぁ、未経験で最終同意であれだけバンク側に慎重になられては仕方がない、ということで勘弁を... やっぱり、実際に採取に至るまでのプロセスが面倒くさかったなぁてのが正直な感想でつ。 　　三次検査→最終同意→術前健康診断→採血1回目→採血2回目→入院→術後診断 確かこんな流れやったはず。＜すでに曖昧な記憶。デヘヘ。 　　三次検査と最終同意での確認事項の重複は避けて保水。 　　術前診断と採血1回目は同日にして保水。 　　術後診断は希望者のみにして保水。 まぁ、コレらは制度がそうなってる以上、仕方がないのだろうが・・・勝手な希望でつ。 加えて俺は採取施設が遠かったからなぁ。ま、仕方ない罠。 それと、病院関係者やバンクからはドナーってのはカナーリ、チヤホヤされるってのが本当だと確認できた。（照） 前にも書いたが、そりゃもう腫れ物に触るような感じ。これってどうよ。なんだかなぁ、と思う。 終わってみれば、あまりにもなんてことはなかったんで・・・採取体験の感想はこんなもんでつ。 ・・・ 続 く　　＜　久しぶりにこれを使った（嬉） 530 ：307 ：04/06/14 01:01 ID:mi/5zF7w ≫鉄さん 術後検診も無事終えられたようで安心しました、本当にお疲れ様でした。 骨髄を受け取った患者さんはきっと健康体を取り戻すと思う。 なんたって鉄さんの骨髄ですもんね。 ＞そりゃもう腫れ物に触るような感じ。これってどうよ。 家族とかに提供するならまだしも、他人の為に健康体の人を手術するんだから当たり前。 そのぐらいの扱いは受けないとねw 漏れ以前にも書いたように告知からもうすぐ５年経つんだけど、今は薬のお陰でなんとか仕事もできてる。 だけど今の所、完全に病気を治すにはやっぱり骨髄移植しか無いらしくて ５年もバンクに登録してれば何人か候補者がいたのだけど全部駄目だった。 このまま今までのように薬だけでも、なんとかやって行けるかもしれないし もっと漏れなんかより大変な患者さんよりは今の状態でも幸せなのでしょうが やっぱり健康体に憧れるわけでして…w (この病気を患うまでは、病気で病院に行くことなんて皆無だったんだけどな〜としみじみ想う今日この頃w) そんなことを考えてる時に、今まで一度も来たことの無かったこの板に何かの間違いで迷い込み 偶然に見つけたこのスレにリアルタイムに参加できて本当に感謝してます。 鉄さんや皆さんの書き込みを見て、上手く書けないけど勇気づけられたというか この先、健康体に戻ることができるかもと希望が持てたように思います。 本当に鉄さんや皆さんには感謝してます。ありがとうございました。 531 ：307 ：04/06/14 01:04 ID:mi/5zF7w ≫鉄さん 追加です ＃あちらのスレでは、何かむちゃくちゃな流れにしてしまい、本当に申し訳ないことをしました。 　期待に添えず思いっきり盛り下げてしまった…＿|￣|○ 　それと皆の書き込み見て思ったんだけど、何か漏れを傷つけたとか思ってる？ 　もしそうなら、そんなことないでつよ。そこまでヘタレじゃないからw 　てか、自分でまいた種でああなってしまったんだし、それで迷惑かけたのは漏れだから。 　(でも皆のあの書き込み正直うれしかった) 　鉄さんに教えてもらったUDガンガッテまわしてますよ〜 自分のためにもw ＞・・ 続 く　 と書いてるのに間に割り込む漏れ、しかも２スレも…　スレ汚しスレ違いスマソ。 532 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/06/15 01:36 ID:iL9jOhmI おぉ〜、ボラ板が接続不良になっている時（俺だけ？）にも新たな書込みが・・・嬉しいね。 ＞530（307） サンクス。 ＞今は薬のお陰でなんとか仕事もできてる。 そりゃ、めで鯛。そしてドナーが見つかって全快すれば、なお めで鯛！ 病気を抱えての社会生活は何かと大変だろうが、病室に閉じこもっていることを思えば 張り合いのある暮らしが出来ると思う。 健康体を目指して ガンガレ！　ガンガレ！　　ガ ン カ ゛レ ！ 　　　　　　　　　　　　ガ　　ン　　カ　　゛レ　　！　　　　頑　張　っ　て　く　れ　！！ 俺はUDスレやこのスレを見るたびに”思い”を念じてるぞ！ ＞531（307） @pachiのUDスレでは・・・あれはあれで仕方ない罠。 307が、病気を盾に悲劇を演じるような書き込みをしないのが、、、 自分の病気を真正面から受け入れているのが、、、 なんと言うか・・・漢（おとこ）らしいというか、潔いというか、 色々と勉強させてもらってる。こちらこそ、ありがとう。 533 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/06/15 01:41 ID:iL9jOhmI ≫529の続き 「たまたま」健康でいて、「たまたま」スケジュールがあって、そして「たまたま」選ばれたことで、 こうした貴重な経験が出来たことに感謝。 ドナーを契機に3月25日の深夜にこのスレを建てて、 多くの人たちに見守られ、励まされ、あろうことか感謝までされたことを嬉しく思う。 このことがドナーになって得たモノと感じている。 そして皆のレスや見知らぬ患者さんへ思いを馳せることで、 　　「ボランティア」ってのを考えられたこと、 　　「人と人とのつながり」「感謝の気持ち」の大切さを再認識したこと、 　　「死ぬこと＝生きること」について考えられたこと、 まだまだたくさんあるけど、こんなことについて色々と思いを巡らせることができたことが 自分にとって、とても有意義だった。 これも２ちゃんのおかげだな。≫サンクス、ひろゆき@どうやら管理人 そして、レスをくれた人、このスレに参加してくれたみんな！！ほんとうにありがとう。 534 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/06/15 01:48 ID:iL9jOhmI 　このスレでは本当に多くを勉強させてもらった。 　 　　　ボランティア・・・ 「必要とされる」 「求められている」 ことは強烈なモチベーションになるんだ罠。 自分が誰かにとって必要な人間であるという認識は、自分にとってすごく心地のいい 精神状態を与えてくれる。　しかし、この快感に酔いたいがために何かをすることは ボランティアとは呼べないのではないだろうか？ （とか、言いながら自分にもあてはまってる悪寒） だから、今後も 　　『生活と気持ちに余裕が出来た時のお裾分け程度のモノで、 　　肩肘張らず、恩着せがましくなく、他人に威張らず、見返りを求めず』 の精神でやっていきたい。 色々な意味で・・・人は誰でも原罪を背負って生きていると考えている。 ＜ 俺はね。 今、自分がここにあるのは誰かの犠牲の上に成り立っているのだろう、また誰かのチカラに拠るトコロだろう。 だから、その贖罪のチャンスが、恩返しが、ボランティアなのかなぁとも思ったりもした。 ま、でもボランティアなんぞはMUSTではダメだな。 出来る時にやりたい人がやる、ってぐらいがちょうどいいんでね？ ・・・続く 535 ：バリアフリーな名無しさん ：04/06/15 19:12 ID:zHn0BFrK 今日はじめてこのスレ完読。術後の鉄さん、お元気そうでなにより。 ドナー登録を考え始めた人・登録していてhit待機中の人などには 術後のドナー経験者さんたちが元気にしていらっしゃるのを読むこ とが心の後押しになるかもしれません。ちょっとずつでも近況報告 を続けていただければ嬉しいなと思いました。 私は現在アメリカ在住。ドナー登録済。でも、もしかしたら妊婦に なるかもしれないのでそしたらしばらくお休みです。 536 ：通りすがり ：04/06/17 16:52 ID:ukJDbcOq おわっちゃいや〜！ 提供をしたあと、ドナーさんが健康にすごされている経過を知ることって 価値ある情報だと思います。 すでにドナー登録されている方々が、もしこれからhitして、実際に提供する までの道のりを歩み始めるとき、きっと躊躇することもあると思います。その ときに、このスレを読むことでどれだけ心を後押ししてくれることか。 または、登録を考えている人がその重みを知って、それでもやろうという気持 ちになることを助けることになると思います。 鉄さん、姐御さん、骨髄提供経験者のみなさんが、元気でいてくれること って、すごく意味があると思います。だから、元気だよーということを、ここで スレが落ちない程度にお知らせくだわると、ありがたいなーと思います。 537 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/06/18 00:11 ID:IqgQzNaE ＞535 完読、乙。 亜米利加からの書き込みとは！　このスレも いんたぁなしょなる になったもんだ。 ・・・妙に嬉しい、な！ バンクからの年一くらいの会報はアメリカにも郵送されているのだろうか？ もし、HITすればアメリカまで赤紙が行くのだろうか？　素朴な疑問でつ。 ＞もしかしたら妊婦になるかもしれないので 　おめーーーー！！ ＞536 サンクス。 ＞おわっちゃいや〜！ 　1000までマターリとガンガル予定でつ。 　新たなドナーが現れれば、また盛り上がるんだけどねぇ。 　最近は俺の独り言スレと化している悪寒。・・・たまのレスが嬉しい。しかも続けて2件だ！ ＞535,＞536で術後に健康にしていることも後続の人たちには価値ある情報だと。。。 なるほど、そう言われてみればそうだな。 あまりにもあっけなく、あっさりと社会復帰できたのでそこまで気がまわってなかった（照） 　　　　　　 　　　　　　　　俺　は　元　気　だ　ぞ　〜　！ もし仮に今、風邪をひいたとしても、それは俺の不養生だな（笑） 骨髄採取の影響は全くなし、Nothing !! ということでスレが落ちない程度にマターリといきますね（笑） 538 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/06/18 00:53 ID:IqgQzNaE ≫534の続き 　　　「人と人とのつながり」「感謝の気持ち」の大切さ 俺がバンクに登録した動機は＞1にも書いてある通り、結構不純なモノやった。 白血病で死んだ幼馴染とは疎遠になってたし、小学校までの付き合いしかなかった。 ただ、家が近所だったんで風の便りで近況が伝わってくるって感じやった。 何かの病気らしいこと、そのせいで大学進学を断念したこと、なんかは知っていた。 ・・・が、それだけ。。。連絡をとることもなく、もちろん、お見舞いに行くこともなかった。 そして突然の訃報。少なからずショックはあったけど、悲しみや悔しさはあまりなかった。 でも、そいつが俺に骨髄バンクの登録を置き土産にしてくれたことは事実。 そのおかげで、今までボランティアに無関心だった俺がこうして色々と考える時間を与えてくれたし、 こんな俺が、何かの役に立てただろうことはありがたいと思う。 幼馴染の死がなかったら、今回の患者さんも移植には至ってないだろう。 そう考えると奴の肉体はこの世になくても、奴がこの世に残していったものは大きいのではないか？と考えている。 今回の移植ドナーで、人の縁とは不思議なものだとつくづく感じた。 そして、どこで・誰が・どんなふうに関わっているか分からないということは・・・ いま自分がこうしてココにいられるのは、たぶん見知らぬ誰かのお陰なんだろうなぁ、と 今まで以上に、リアリティを持って感じられるようになったきた。・・・と思う。?　気がする。?　かな。? 時間が経てば、そんなことを忘れている自分も想像できるだけに、断定は避けておこう（笑） ・・・続く 539 ：バリアフリーな名無しさん ：04/06/19 00:21 ID:qQTs7NgA http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040618-00000234-kyodo-soci 540 ：姐御 ◆anegojcST2 ：04/06/20 19:05 ID:ZElO0CVI 壷導入したぞ！人多杉も見れるぞーーーヾ(〃^∇^)ノわぁい♪ 541 ：バリアフリーな名無しさん ：04/06/24 14:45 ID:J8cMlw7D 実況スレ 電池が切れるまで ◆ 第十話 最終回 http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1088053628/ 542 ：バリアフリーな名無しさん ：04/06/24 20:26 ID:ctkGE/jt 543 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/06/25 21:11 ID:0JkKtTsh ・・・閑話休題？ 本日、バンクから封筒が届いた。 一枚目には挨拶文と移植に対するねぎらいの言葉。 そこには 　　「おかげさまで移植は無事完了いたしまして、患者さん並びにご家族の方も 　　 新しいステップへと踏み出すことができたことと思います」　とある。 ”思います”ってのがひっかかるが、まずはめで鯛。 そしてそれを裏付けるかのようなモノが同封されていた。 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　DLI（ドナーリンパ球輸注）の採血について 骨髄提供後、相手の患者さんの状態によりドナーの方へ血液の提供を依頼する場合があります。 （別紙の説明書をご参照下さい。） 最終同意面談の際、確認させていただいきましたご同意は骨髄提供に関するものです。 DLI採血については、今後、ご依頼の必要が生じました時に改めてご説明後、ご意向の 確認をさせていただくことになります。 今後、DLIに関して採血の依頼に応じるご意思が無い場合は、下記にご記入のうえ、同封の 封筒（ドナーコーディネイト部宛）にて、ご返送いただきますよう、お願い申し上げます。 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ こんな内容の案内があるってことは、とりあえず成功なんだろうと確信できるね。よかった、よかった。 544 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/06/25 21:36 ID:0JkKtTsh 　　　　　　　　　　　DLIに関するご説明書　（要約版　その１） １．.移植後の患者にEBウイルスによるBリンパ球増殖性疾患や白血病の再発などの 　　状態になったときにドナーのリンパ球を輸血することにより、治療が期待できる。 ２．一定条件ののもとでDLIのための採血をドナーに依頼することがある。 　　依頼は、骨髄採取日より数週間後の場合もあれば数年後以降のこともある。 ３．ドナーからDLI採血に応じる意思がない連絡があった場合は、その旨を患者に連絡し 　　ドナーに申請があったことを知らせない。 ４．採血依頼の前には日常生活に戻っていることを確認。 ５．採血にはコーディネーターが関与しない場合もあり。（担当医より直接連絡もありうる） ６．採血の場所は骨髄採取病院と同一とは限らない ７．採血前にはドナーの健康を損なうことがないように各種診断あり。 　　また、献血後2週間は採血できません。 ８．採血は献血と同様、全血または成分献血の方法で行う。そして患者の病状により 　　全血or成分採血となる。全血は200ml以内、成分はドナー体重1kgあたり100ml以内 　　と上限が決められている。 ９．採血前は十分に睡眠をとり・・・ｒｙ 545 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/06/25 21:40 ID:0JkKtTsh 　　　　　　　　　　DLIに関するご説明書　（要約版　その２） １０．採血中に緊急処置を必要とする状況になったときはドナーの安全を最優先に確保 １１．採血直後の喫煙、飲酒、入浴、また採血当日の激しい運動は避けて下さい。 １２．採血したリンパ球の余剰分が冷凍保存されて継続治療に使用されることもあり。 　　　ただし、不要となった場合は直ちに破棄され治療以外の目的には使われない。 １３．この患者に対するDLI採血の依頼は1回限り。 １４．その後の患者の経過はお知らせしません。 １５．ドナーの費用負担は一切なし。 と、まあこんな感じです。 無事に骨髄提供までして、DLI採血を拒否するってのもあまり考えられないのだが、 バンクの念の入れようには恐れいった！ 546 ：バリアフリーな名無しさん ：04/06/25 22:46 ID:+KVKQfKN http://pya.cc/pyaimg/img2/2004061912.wmv ・・（ノД`）・・ 547 ：バリアフリーな名無しさん ：04/06/28 12:32 ID:Bm7DU02V このスレ、いいスレですね。 ときどき見ています。 僕は身内に子供のうちに白血病で亡くなった者がおり そのときから骨髄バンクに興味があります。 ずっと以前に骨髄バンクのパンフレットを取り寄せたのですが そのときにはドナー登録の採血のために病院へ行くときの 交通費は本人負担となっていました。 そして採血できる病院がかぎられていて 自分の家からでは交通費も軽く１万円以上かかるところしかありませんでした。 （自分が田舎に住んでいるせいもある） 学生だったので、バイト休んで（生活費減る） 交通費、宿泊費払って・・・ やはりこういった金銭面でも負担できるひとしか ドナー登録できないんだな、と思った記憶があります。 結局は登録をあきらめました。 現在はどうなっているのでしょうか？ 548 ：バリアフリーな名無しさん ：04/06/29 14:20 ID:pk1Cp0Xj 骨髄バンク　ドナー登録＞Q&A ttp://www.jmdp.or.jp/reg/question.html Q. ドナー登録や骨髄採取のための入院にあたって、費用はかかりますか？ A. 骨髄提供のための検査費用、入院費といった費用などは一切かかりません。 　　 ただし、ドナー登録手続きの際の交通費は自己負担となります。 549 ：５４７ ：04/06/29 22:27 ID:5cwYhtM1 ＞ ただし、ドナー登録手続きの際の交通費は自己負担となります。 それならば、もっともっと登録手続きの できる病院を増やしてほしいですね。 より多くの人が登録できるように。 僕は骨髄バンクには登録しませんでしたが、 その身内の子供というのが白血病になったとき 血縁者全員が採血しマッチテストをしました。 ただ普通に腕から採血しただけでした。 どこの病院でも採血くらいはできそうなのですが・・・ 550 ：バリアフリーな名無しさん ：04/06/30 07:25 ID:PSqDFlke 昨日は≫50ぐらいまで読みました。頑張って完読しまつ 551 ：7 ：04/06/30 17:16 ID:WBpJ7eEs 人大杉解除！！ 専用ブラウザでは見れてたんですけどねｗ 鉄、全快（鼻血ブー！）おめ〜♪ ≫550さん って事はワタクシはもう登場してるかな？ｗ 552 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/07/01 00:40 ID:rqjQt77s ＞537で風邪がどうのと書き込んでいたら、本当に風邪をひいた！ 夏風邪なんて初めてだ。 鼻血を流しながらパチってたら、こじらせたようで、そりゃあしんどかった。 しかしもう大丈夫！サンクス＞7 ≫547 登録時のわずらわしさには禿同。 俺のときも家から1時間くらいかけて行った記憶あり。 しかも1回で済ませればいいものを同じところに2回も足を運んだ。１次検査＆２次検査。 ＞どこの病院でも採血くらいはできそうなのですが・・・ 　これまた、禿同。指定病院てのはどういう基準で決められているのやら？ ≫550 　　（　(　 ）　） 　　　　　＿＿＿_ 　　　　i´-======-｀i 　　　　} .　.. ..::;:;;;;;彡{ 　　　　ｉ　. .. (,,゜Д゜);;;|　 ∬　　 　　　　} 　（ノ .::;:;;;;彡{つ旦　＜ おつかれ〜。お茶どーぞ。 　　　　!,　 .. .:.::;:;;;彡j 　　　　ヽ、..　....::::;;;ジ 　　　　　└∪゛∪┘ 553 ：550 ：04/07/01 01:07 ID:+XumYSlD ＞7さん もち!!! 登場してますよ☆ ＞鉄さん お茶ありが�d(・∀・)!! 私はまだバンク登録出来ない年令ですが、あと数年したらゼーーッッッッッ隊登録します。人の生命を助ける事ってホンマ素晴らしい事だと思います。 554 ：５４７ ：04/07/01 04:28 ID:7S4+XD0p 骨髄バンク： 献血ルームでドナー登録可能に　年齢も拡大へ 　財団法人「骨髄移植推進財団」（日本骨髄バンク）は１２日の常任理事会で、 すべての献血ルームで予約なしに献血者がドナー登録できる体制を整える方針を 決めた。日本赤十字社の協力を得て来年度には実施したい意向だ。 また現行２０〜５０歳のドナー登録・提供年齢を、登録は１８歳から、 提供は５５歳まで可能とする拡大策を、国の専門委員会に諮る。 これらの対策で登録者の目標３０万人の早期実現を目指す。 　骨髄移植のドナー登録は日赤の献血ルームや保健所などでできる。 しかし現在は予約が要るなど手続きが煩雑で、 登録者数は４月末現在で約１９万人と伸び悩んでいる。 バンクは献血の際に予約なしでドナー登録ができるよう日赤に要請する。 坂口力厚生労働相も昨年１２月、同様の要望を日赤にしているが実現していない。 　骨髄バンクの計画では、７月１日から全国の献血ルームのうち５〜６カ所で、 試験的に全献血者にドナー登録を文書で呼びかける。 同意した献血者から登録用の血液をその日に採取する。 この方式を徐々に全国に拡大、移動献血車でも行いたいとしている。 　ドナー登録年齢は１８歳に引き下げるが、未成年者では親権者の同意などが 必要なため、提供は２０歳以上に据え置く。提供可能年齢の引き上げは、 ドナーの危険性が増すという指摘もあり、安全確保策を強化する。 　骨髄バンクは「これらの拡大策で年間４万〜５万人の登録者増につなげたい」 と話している。 ソース http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/medical/news/20040613k0000m040027000c.html 555 ：バリアフリーな名無しさん ：04/07/01 16:11 ID:UM4xM4ft ほぉ、こんなスレがあったんだ。 漏れも、検査だけ頼まれたことがあったなぁ。 恐らく骨髄バンクがまだ出来てなかった頃だと思うんだが、友人から 「遠い知り合いが白血病で困ってるから、検査だけお願い」 と言われて採血した。 しばらくして「型が近いから詳しい検査をお願い」と、電話があったんだけど、逃げてしまった。 その後自分に肝炎が見つかり、結局はドナーにならない方が相手にとって良かったと 自分を納得させているが、20年ぐらい経ったけど胸のうちで何かが燻ったままだ。 そうこうするうちに自分が肝臓をもらわなければならない立場になりそうでちょっと鬱orz 556 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/07/01 21:59 ID:qBCkdNx1 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1087142511/14- 「あなたが昨日無駄にした一日は 昨日亡くなった人が一生懸命生きたかった一日である」 ボランティアを啓蒙するつもりはないんだが、このスレはいいぞぉ。 特に毎日「疲れたぁ」と言ってるアナタ。 ”自分の生活を見つめなおす＆生活に渇を入れる” には持って来いだ。 557 ：バリアフリーな名無しさん ：04/07/02 02:33 ID:TP100OUy ≫556 バカー、泣いちゃったじゃないかヽ(`Д´)ノ カツを入れるは「活」な。渇きを入れてどうすんだよ。ふんだ！ ……アリガトウ 558 ：バリアフリーな名無しさん ：04/07/02 03:09 ID:1wtWACm1 ↑ 喝　じゃないの？ 559 ：7 ：04/07/02 12:09 ID:yPS2M/mq ≫550さん えっへん！！ｗ 喝　じゃないかな？ ≫鉄 我々健康でそこそこ何も悩みもなければ みんな無駄な一日ではないけれど ごく普通な日常が繰り返されていて 世界中に起る毎日の不幸には無関心だと思います。 何か起ると不幸に思えて今の幸せに気づかないですね。 560 ：バリアフリーな名無しさん ：04/07/03 22:23 ID:7yFXlgId ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/1288/1085384184/394 394 名前：nage荒(´ε｀)らし （geYo7tXs）[nage　　　sage] 投稿日：2004/06/16(水) 22:56 一応発表します白血病でした それで、今から実家のある石川県の病院に向かいます 親に迎えに来てもらいました そのとき少しよりました 初期治療というのを受けます それは、骨髄を空にして、抗がん剤をぶち込むんだって そこで始めて治るか治らないか分るらしい 運がいいのか悪いのか早期発見で まだ白血球と好中球だけが激減してる状態なので これが進行すると血小板が作られなくなるんだって だから早めに初期治療を受けるらしい 　　　 　 　 　　　　　　　 i 　　　　　 、　　　　　　 　i! 　　　　　 i,`ヽ、　　　　 i | 　　　　　　i 　 丶、　　,i :| 　　　　　 　i;::_,、-、`1_ | .:| 　　　　　　-'‐'"1i !、'i゛ヽ:;、__ 　　　　　　　ヽ:::|| | /' _,、‐'" '`‐、 　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'／　　　 　 　＼ 　　　　　　　　　Ｗ'"￣''‐-、_. 　 　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-―一 回復祈願スレッド ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1087435104/ 561 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/07/07 23:52 ID:LjkHrSJz 七夕age 562 ：7 ：04/07/10 09:44 ID:RDzhWME5 平和age 563 ：バリアフリーな名無しさん ：04/07/10 11:23 ID:fw4SbXRz 俺は採取一週間前に突然中止になったよ。登録も取り消しにした 今までもコーディネーターの対応も悪かった（担当医の人は良かったが） 本当に複雑な気分だ。 564 ：バリアフリーな名無しさん ：04/07/10 13:29 ID:hiYJY2/8 はじめましてのカキコです。 先週、「ドナー候補になりました」のお知らせが来ました。 登録してから６年ちょっとです。 書類を返送したばかりなのでまだ何も進んではいないけど、 このスレを見付けて拝読、 参考にさせていただきます。 今は少しどきどきしつつも、 「移植出来たら良いな」と思っています。 565 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/07/10 21:45 ID:qekl2BS/ ひさびさのカキコだ！ ＞563 そんなケースもあるとは。「中止」てのが意味深... ＞564 赤紙キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!! 3次検査へ進んで最終同意までいったら・・・ まぁそれは追々ってことで、ココからの主役は564サソだ。 是非、コテで続報キボンヌ。 566 ：7 ：04/07/10 22:31 ID:RDzhWME5 キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!! 日本骨髄バンクニュースVOL.24！ ん〜、登録後初めてバンクにいる実感。 どれどれと・・・、 早い人で登録二週間でHIT！？ 姐御を上回る人もいるのか。。。 えと、色々読んで印象に残ったのが ワタクシ野球が好きなので「あ、星野さんだ！」 闘病中のＴさん（う〜ん、何かの因果かなこのイニシャル） の言葉。「私は患者ではなく闘病者、病気であっても病人ではない」 深い・・・この言葉の意味をはっきり理解出来ないです。 それほど健常者なワタクシと闘ってらっしゃる人との なんていうか・・・「差」なのでしょう。 Ｔさん、陰ながら応援しております♪ 567 ：凛 ◆8HkEsCZRpE ：04/07/12 21:08 ID:RKRVjW0J ≫鉄さん 564です。初めてトリなど付けてみました。 赤紙と言うと悪い知らせのようですが、 私にとっては宝くじの当選通知！ 開封して第一声は「うわあ、当たった！！」でした。 賭けの気分なのは寧ろ患者さんの方でしょうに、 何だか変ですね（笑）。 今日職場で、ある方が最近子供さんを亡くしたという話を聞きました。 ２歳の男の子で、白血病だったそうです。 （私はまだ周囲にドナー候補になったことを言っていません。） 親御さんがドナーを探していたのかどうかは知りません。 こんなことを今言っても仕方がないと分かっています。 でもやっぱり。 私がその子のドナーだったら良かった。 名前も顔も知らないけれど。 もし私がいつかドナーになれたら、 その子のことを胸に、 移植に臨みたいと思います。 568 ：7 ：04/07/13 07:37 ID:nMksoDde ≫凛さん 提供までもし行く事があればその時は 凛さんもお体を大事にして下さいね。 でも、此処には体験者がいるので本当に 心強い場ですね。 569 ：凛 ◆8HkEsCZRpE ：04/07/13 18:40 ID:+9v7C7Ad ≫7さん ありがとうございます。 体験者でない方のレスも勉強になりますね。 7さんのレスも楽しみにしております♪ 今日バンクから電話がありました。 書類が届き、その詳細確認の為とのこと。 胃炎になったことがあるそうだが最近はどうか？ 軽い腰痛があるそうだがどの程度？ 現在病院にかかっているか？などなど。 ポイントは、 「薬を服用しなくても（病院にかからなくても） 大丈夫な程度なのか」、 ということのようでした。 骨髄を提供することになった場合、 その前のひと月は薬を服用してはいけないので、 まずそれが可能でなくては 骨髄も提供出来ないんですね。 漢方薬もサプリメントも不可だそうです。 大丈夫です、と答えましたが、 私にはかなり高いハードルです。 胃痛と腰痛はある程度コントロールが利きますが、 最難関は生理痛。 私は重い方でして、 鎮痛剤を飲みまくって漸く歩けるくらいなんです。 薬を飲まないであの数日を過ごさなくてはいけないと思うと、 今から冷や汗が出ます・・・。 女性で似たような経験のある方、 どのように乗り切ったか是非お話を聴かせてください！ 570 ：バリアフリーな名無しさん ：04/07/13 22:23 ID:zkrNketT ＞凛さん 自分は生理痛はそれほどひどくないので鎮痛剤をあまり使わない事と、 ばたばた決まったスケジュールの割にはうまくその時期を外れたので 鎮痛剤については聞きませんでしたが、 術前の２・３週間鉄剤を飲んでいるときに それが原因か分かりませんが肌荒れがひどく、 ビタミンCを飲んでも良いか聞いてみたところOKが出ました。 全てのサプリメントが駄目というわけではないような感じですので、 鎮痛剤を使用していいものかどうか聞いてみるといいのではないかと思います。 あまり有力な情報でなくて申し訳ない。 571 ：7 ：04/07/14 07:33 ID:CH6L0C3o ≫凛さん はぁ〜。なるほど。 女性ならではの深刻な悩みですね。 ワタクシは結婚しておりますので 奥さんを見ていると凛さんは大分その時期は 辛そうですね。。。 ≫570さん 素朴な疑問で申し訳ないです。 鉄剤ってなんですか？ 鉄・・・。 鉄！？ 鉄！！ 572 ：５５５ ：04/07/14 15:37 ID:8GBWvrNh ≫凛さん＠≫569 あまり役に立たないかも知れませんが、 背骨の一番下（お尻の真中の平らな骨周辺）に、婦人科系統に効くツボがあるようです。 ホットパックなんかをすると、気持ち良いと嫁が申しております。 ≫7さん＠≫571 横レスですが、貧血の方々は赤血球の材料たる「鉄」が不足してるので そのためのお薬を飲んでます。嫁もそうなのですが（また嫁か(w） 手にしてみると、他の薬より重い気がするのは気のせいか、どうか？ 573 ：凛 ◆8HkEsCZRpE ：04/07/14 20:48 ID:gmF9bYqe ≫570さん 大変有力です！時と場合に因るのかもしれませんね。 コーディネーターさんが決まったら、 折を見て伺ってみます。 私もうまく時期が外れたら良いなあ。 ＞７さん 確か、心のご病気でお薬を服用していらっしゃるのでは？ ７さんはもしその薬をひと月控えるように言われたら、 どうされますか？それを理由にドナーを断りますか？ その時の体調如何でしょうか。 ＞555さん ツボ！思い付きませんでした〜。 軽い腰痛もありますので、 整体やマッサージに興味を持っていました。 これを機会に思い切って試してみようかしら…。 皆さん、丁寧に答えてくださって大変感激しています。 当然周囲に経験者はいないですし、 こうして相談に乗っていただけるのは心強いです。 どうもありがとうございました。 574 ：凛 ◆8HkEsCZRpE ：04/07/14 20:49 ID:gmF9bYqe 考えてみれば、薬を服用出来なくなることは、 骨髄提供に関係なく今後あるかもしれませんね。 妊娠するとか、何か病気で薬を飲んで、 それ以外は控えなくてはいけないとか…。 ドナー候補になったことを良い機会に、 「この薬が飲めなかったとしたらどうしたら良いか」、 「調子が悪いまま放っているところはないか」、 など自分の身体のメンテナンスが出来そうです。 私はまずは、ぱっと薬を飲んで済ませてしまう生活を 見直したいと思います。宣言！ 575 ：570 ：04/07/15 07:27 ID:o+Jj6vUu ＞7さん 鉄剤は555さんがおっしゃってる通り、 まんま鉄の錠剤です。 重くはなかったように思うけど、 ちょっと普通の錠剤より大きめで 口に入れるとニガニガする変な味でした。 ＞凛さん 相性のいいコーディネーターさんだと良いですね。 薬についてはコーディネーターさんでは答えにくい質問かもしれませんので、 医師に聞いてみることをおすすめします。 多分このまま順調に話が進むようなら、 次の段階で医師に説明を受けるようになると思いますからその時にでも。 576 ：7 ：04/07/15 07:28 ID:qMlIlq/r ≫凛さん そうですね・・・ ワタクシ的には今現在良い方向に向かっているので 「その時」が来れば今は大丈夫かもしれませんが 服用し始めた時ならかなり辛いと思います。 とりあえず候補に選ばれた時のプライオリティによりますねｗ 自分か相手か。それで自分に勝てればあるいは 心に変化が出てきて自分にもプラスになればいいなと思います♪ 知人に絶対薬を飲まない人がいますがワタクシは 胃腸薬やバファリンは直ぐ飲んじゃいますｗ ≫555さん なるほど、「鉄！！」分の事なんですねｗ レバーとかの。勉強になりました。 577 ：サヴォイ ：04/07/15 14:15 ID:+//H+Fut オヒサです。確認検査から３か月余り。その後、コーディネーターさんからの連絡もなく、 日々を過ごしている分は、ドナー候補であることも忘れてしまう毎日。 ま、こればかりはこっちでどうしようもないし。じっと待つしかないですな。 薬や通院の件だけど、いざ骨髄提供といわれたときに困るから、 今のうちに歯の治療に行きたいなーと思いつつ、コーディネーターさんと 久々に連絡をとってみた。聞けばドナーの健康優先で、抜歯でないかぎり大丈夫なので、 治療を進めてくれと、ついては終わったら連絡してほしいとのこと。 適度に健康に気をつけて、この夏を過ごしたいものです。 578 ：凛 ◆8HkEsCZRpE ：04/07/15 22:14 ID:Wu2mQisd ＞570さん そうですね、やっぱりプロの方にきちんと伺うのが一番ですね。 （下記参照♪） ＞7さん バンクニュースにも、 お酒が好きな人がひと月禁酒出来てしまったという インタビュー記事がありましたね。 私もほいほい薬を飲んで済ませてしまうのですが、 ドナーになったらがんばれそうな気がします。 最近は良い方向に向かっているとのこと、よかったです。 気長にのんびり過ごしてくださいね。 ＞サヴォイさん ＞いざ骨髄提供といわれたときに困るから 大変共感したので勝手にレスしちゃいます。はじめまして。 提供するかも、と思うと放っておいたことにも気を配るようになって、 却って今までよりも健康になれちゃう気がします。 ちょっと話が違いますが、 私がピアスをしないのは献血が（ある期間ですが） 出来なくなるからです（笑）。 ドナーの条件にも含まれていたので、 していなくてラッキーだったな〜と思いました。 579 ：凛 ◆8HkEsCZRpE ：04/07/15 22:15 ID:Wu2mQisd 今日、帰宅したらバンクから書類が届いていました。 記載事項は・・・ �@現時点での患者さんの骨髄移植希望時期 　→私がアンケートに書いた希望とぴったり一致。偶然？ 　　このまま決定したら助かるな〜。１０月上旬です！ �A担当コーディネーターのお名前 �B調整医師のお名前と所属先の病院 　→この先生が採取手術まで全部担当するのかな？調整って？？ 　　兎も角、病院は希望通り近いところなので、 　　本番前の検査などは行き易いと判明して安心。 　　 と、この書類を読み終わったところへ、 コーディネーターさんから初のお電話が。 （先日のバンクからの連絡の際に、 電話を受け易い時間を伝えました。） はじめまして、どうぞよろしく、と挨拶し合ってから、 大前提で「これからコーディネートを進めてもよろしいですか？」と確認。 お願いします、と答えたところで話が始まりました。 はじめに「御家族は何と仰っていますか？」と訊かれました。 家族の同意って凄く大事なんですねえ。 私の場合は全く問題なし。 最初に採取に関する説明が1時間半ほどあるので、 まずはその日程調整をすることに。 夏休みに絡めたこともあり、 大体私の希望を聞いていただけそうでした。 で、５分程度で話はおしまい。 声からすると、私の母よりは若い女性のようでした。 因みに病院の先生も女性。 生理痛についての相談も丁寧に聴いてもらえそう、かな？ 580 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/07/15 23:55 ID:dyeu6QUQ キタ、キタ、キタ、キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!! 最近、仕事に忙殺されてすっかりご無沙汰です。 チョイと目を離した隙にレスがイパーイ。 盛り上がってきたね ＞ 凛（＞564） 個人的に抱える問題をどうクリアしていくのか！　その時自分は何を思うのか！ 続きを楽しみにしてますぞよ。ワクワク。 ＞7 ＞566のバンクニュースが俺のところにもキタ――。 何年か振りにじっくり読んだ。いい事書いてるね　＞ バンクニュース いろんなデータも満載でなかなか為になった。 毎回、しっかりと読んでいれば、その時になって俺みたいに慌てなくて済むようだな（笑） しかし、HITする人は結構早くに来るもんだね。 10年待機の俺は例外やったみたい。しかも、韓国。 ＞570 何気に新たな体験者キタ――?! 581 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/07/16 00:07 ID:oxxdTgk7 亀レスですが、”鉄”剤を服用するとウ○コが黒くなるって説明を受けた記憶アリ。 自己採血後に造血を促すために飲むとか。。。 ＞579凛 その良すぎるタイミングが今後を暗示している悪寒。 調整医師はただの説明役で終わると思われ。 適合してGOとなれば、採取施設は数が少ないので、自宅近くならラッキー！ この採取施設の血液内科のDr．が担当医。 調整医師＝担当医ならまたまたラッキー！ そうそう、俺の場合は採取の執刀医はまた別の先生やった。 入院中は担当医とは一度も面会せずに終わってしまった。 ＞サヴォイ お久。その後はお変わり無い様でなにより。 ＞ドナー候補であることも忘れてしまう毎日。 俺はこのスレを見なければ提供したことも忘れてしまう毎日（笑） 夏の2ヶ月足らずは年間で一番忙しい時期なんで、しばらくは２ちゃんも おあずけになってしまうが、みんなの活躍？を楽しみにしていますぞよ！ 582 ：バリアフリーな名無しさん ：04/07/16 02:05 ID:xv3Xr7YG ＲＯＭってましたが、どうしても書きたくなってしまいました。失礼します。 １年ほど前、私の所にもドナー候補の封筒が届き、 最終同意をする前までいったのです。しかし、 「お前を健康体で産んだのに、知らない他人のために体を傷つけるなんて どうしても同意できない」という自分の母を説得できず、 電話で、コーディネーターに母が反対していると言うと、 最終同意の場を設けずに、その時点で終了となりました・・。 以来、 わらにもすがりたい思いであろうの患者さんがいて、 提供したいと思う自分がいて、型が一致してるのに出来なかった 悔しさがずっと残っています。親を説得できなかった自分が情けないです。 「もし万が一、何か後遺症が残ったら、親に面倒を見てもらうことがあるかもしれない」とか そういうことを親に少ししゃべりすぎたのかもしれない。 未だに母を説得できてません・・。 またドナー候補の手紙が来る前に、登録を取り消そうか、迷っています。 583 ：凛 ◆8HkEsCZRpE ：04/07/17 10:53 ID:9Q4fP2Z5 ＞鉄さん お仕事おつかれさまです〜。 交通の便の良い（そして家賃はバカ高い）ところにいるので、 採取施設にはまあまあ楽に行けそうです。 鉄さんは遠くて大変だったようですが・・・。 ≫582さん 反対する家族の説得は難しいでしょうね。 何しろ自分のことを心配してくれるわけですから。 ＞親に少ししゃべりすぎたのかもしれない。 不本意ですが、相手によって説明の仕方を変えるべきかも？ 嘘も方便、ではないですが。 心配性の人にはオブラートに包んで明るく。 何となく不安な人には丁寧に数字を挙げて。 危険が多少あることや（ない手術なんてない！）、 術後の痛みなどの話よりは、 骨髄提供によって助かる命について話す方が良いかも？ 584 ：凛 ◆8HkEsCZRpE ：04/07/17 10:54 ID:9Q4fP2Z5 先日、留年し続けていた友人から 「就職と卒業が決まった！」と連絡がありました。 「おめでとう！私も骨髄バンクのドナー候補にエントリーしたよ。 最近良い知らせが多くて嬉しい日々です」と返事をしたら、 どうも反応がおかしい。 話を聞いてみると、彼女はバンクのことは知っていましたが、 ドナーというものは申請や登録が不要で、 それこそ赤紙のように勝手に「型が合ったから提供してください」と 知らせが来るものだと思っていたのです。 本当に驚きました。 彼女は身内に看護師さんがふたりもいるのですが。 自分が考えている以上に、世間は無知のようだと思わされました。 すると、提供に関する反対や不安には「よく知らないから」 ということも含まれるのではないかと。 だったら、それらを解消する為に、 自分にとっては知っていて当然のことも含めてきちんと説明すれば、 周囲も賛成してくれるようになるのではと思いました。 でも、親御さんの心配とはまた方向が違うことなのかな。 型が合うことの希少価値について説かれても、 心配は心配でしょうね・・・。 これから帰省しますので、 賛成してくれている母と妹にインタビューして参ります。 乞う御期待！？ 585 ：バリアフリーな名無しさん ：04/07/18 20:42 ID:ohN19i3c ワクワク 586 ：バリアフリーな名無しさん ：04/07/18 23:53 ID:FfG5eSKy 私もそのお母さんと同じように思う。 万一でも自分の方が損傷する可能性があるのに、 移植に協力する人の気持ちが理解できない。 移植がボランティアなどと美名で呼ばれるのも理解できない。 人は誰でも死ぬ。 移植などせず、死ぬ人は死ぬ、生きる人は生きる それぞれの人生を生きれば良いのではないかと思う。 587 ：５５５ ：04/07/19 21:23 ID:lUau4st+ ≫586 あなたの言うことは理解できる。自分も今のところ、移植されるつもりもないし、人にやるつもりも無い。 でも、「あげたい」と思う人がいて「ほしい」人がいる。そういう関係も有りなんじゃないかな？ 「それぞれの人生」なんだからさ。 あぁ、「人にやるつもりも無い」って書いたけど、病気持ちだから「やれない」ってのが正確だな。 588 ：7 ：04/07/20 00:45 ID:FTqto/SP 皆様お久しぶりですｗ えと、まずは鉄分からレスするのが礼儀ですかｗ で、鉄は忘れた頃に候補になりましたが その間NEWSは届いてなかったのでしょうか？ ちょっとした疑問ｗ でも、本当登録した人にとっては貴重なNEWSですよね〜♪ ≫凛さん 自分の事をいうと最近はよい調子ですよｗ ん〜、「普通」になりつつある感じです。 骨髄提供の話ですが無知？というより それは仕方が無いのかも知れませんね。 ワタクシの場合ですと登録を知った人は 「偉い」だの「凄い」の反応。 中身についてまでは講釈する気はないので 全然話しませんけどねｗ 相手が知りたければ此処での知識は説明するつもりですが。 しかし、身内ともなれば全然別なんですよね(；・∀・) これについては「鉄ママ」の気持ち（発言）は 一般的と思います。 ワタクシは家族には言いましたが親には言ってないので どんな反応か分かりません。。。 奥さんは賛成派なので親がどうこうではないかもしれませんが。。。 589 ：7 ：04/07/20 00:56 ID:FTqto/SP ≫582さん 候補になってからの反対はかなり辛いですね。 その前に事前に了解が得ていればあるいは。。。 そこで582さんが悔やむ気持ちは大変分かります。 必要とされてると知りながらの中断は。。。 世の中の人が全員登録すれば助かる人は 大幅にアップしますがそれは現実的に無理な訳で 登録していない人が患者さんと一致しているのに 助からないでいる人達がいる、という現実を 自分に言い聞かせれば、何言ってるんでしょう(；・∀・) 日本語も説明も滅茶苦茶です。すいません・・・。 言いたい事が文章に出来ませんでつ。 590 ：7 ：04/07/20 01:03 ID:FTqto/SP ≫586さん お医者さんは人を助けます。 もちろん報酬（言葉が汚い？）も受け取ります。 586さんが言いたいのは見ず知らずの人をって事ですよね。 ボランティアというなどと美徳云々ですが 「ボランティア」ですよ。 586さんも出来る範囲の「善」があるとすれば ドナー登録も登録している人の範囲の「善」かなと。 提供もしていない登録だけのワタクシですが、 今は何にも貢献してないのである意味 一日何かしらの「善」をする人の方が偉いと思いますねｗ ペイフォワード、映画は映画ですがワタクシは好きな映画ですね。 591 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/07/21 23:38 ID:FeSeCeJZ 最近、めっきり忙しくなっている鉄です！ 今の俺は日焼けして黒いぞ〜。何てったて、連日水の上で仕事してるもんね。 そんなこたぁ、どうでもいいか。。。そっか、スマソン。 ＞588（7） ＞その間NEWSは届いてなかったのでしょうか？ 　届いてはいたが、開封してたのは初めの1年間くらい。後は、ぜ〜んぜん読んでませんですた。 　こないだ、久しぶりに中身を見たら結構な情報量にビックリしたな。 ≫582 うちの母親と同じだ！　親の気持ちとは実に有難いとオモタね。 ＞未だに母を説得できてません・・。 ＞またドナー候補の手紙が来る前に、登録を取り消そうか、迷っています。 　登録の取消は難しい問題だな。最終同意に立ち会ってもらって共に考えるもよし、 　気が重くなる前に取り消すのもアリだと思う。まさに＞589（7）の言う 　＞必要とされてると知りながらの中断は。。。　　だな。 ≫凛 インタビュー結果が楽しみだな〜　 592 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/07/22 00:30 ID:xsYWKZbP ≫586のレスで≫533（＞「死ぬこと＝生きること」について考えられたこと）に 関してようやく、≫538の続きを書き込むタイミングを得られた！ ＞人は誰でも死ぬ。 ＞移植などせず、死ぬ人は死ぬ、生きる人は生きる ＞それぞれの人生を生きれば良いのではないかと思う。 このことは俺も考えてた。終末医療における高額治療費の増大（どこかにレスがあったよな）に 始まり、「延命至上主義」にはいささかの疑問がある。 命あるものは必ず死ぬ。この自然の摂理に真っ向から抵抗しているのが医療現場だろう。 ただ闇雲に延命「だけ」を目指すことには俺も賛成できない。 体中に機械を取り付けて心臓が動いているだけの状態が果たして、 その人にとっての「生」なのかと思う。 しかし、必死に生きようとしている人の意志は尊重されるべきで、 それは誰もが持つ権利ではないだろうかとも思う。 『いかに生きるか』『生きていこうとするか』が大事なんではないだろうか？ その手伝いが自分に出来るのなら、それはそれで嬉しいことだ。 して、骨髄ドナーとは？ ズバリこれは「自分のためにやったことなんだなぁ」としみじみオモタ。 自分が誰かの役に立つ人間であるという認識を得て、自分という人間の存在意義を認識出来るし、 健康に気遣うことや患者のことを考えるようになって、今まで以上に生活に張りが持てるようになった。 これらのことが、今後の自分の人生において大きなコヤシになってくれるであろうことは 想像に難くない。 いや、ホンマ、えぇ経験させてもろうたわ。 593 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/07/22 00:48 ID:xsYWKZbP こんな俺が理想とする生き方を表した、お気に入りの詩をご紹介。 （ただ今、少しナルちゃんはいってまつ） 　雨ニモ マケズ 　　風ニモ マケズ 　雪ニモ 夏ノ暑サニモ マケヌ 　　丈夫ナ カラダヲ モチ 　慾ハ ナク　　 決シテ瞋(いか)ラズ　　 イツモ シヅカニ ワラツテヰル 　一日ニ 玄米四合ト　 　味噌ト 少シノ 野菜ヲ タベ 　アラユル コトヲ　 　ジブンヲ カンジヨウニ 入レズニ 　ヨクミ キヽシ ワカリ　 　ソシテ ワスレズ 　野原ノ松ノ林ノ蔭ノ　　 小サナ 萱ブキノ 小屋ニ ヰテ 　東ニ 病氣ノ コドモ アレバ 　　行ツテ 看病シテ ヤリ 　西ニ ツカレタ 母アレバ　　 行ツテ ソノ 稻ノ束ヲ 負ヒ 　南ニ 死ニサウナ 人アレバ　 　行ツテ コハガラナクテモイヽト イヒ 　北ニ ケンクワヤ ソシヨウガ アレバ 　　ツマラナイカラ ヤメロト イヒ 　ヒデリノトキハ ナミダヲ ナガシ　　サムサノナツハ オロオロ アルキ 　ミンナニ デクノボウト ヨバレ 　ホメラレモ セズ　　クニモ サレズ 　サウイフモノニ　　ワタシハ　　ナリタイ 594 ：7 ：04/07/22 01:15 ID:3LLSvEA2 一人ノリ突っ込みの鉄分親分乙！！ 大体駄目ですよ〜。 登録後NEWS読まないとｗ その詩は戦前なりか？ 595 ：19♂ ：04/07/22 10:17 ID:H5V+qbK/ 皆さん、お久しぶりです。またまたROMらせてもらってました(゜д゜)ウマー すごい気分悪い話題で申し訳ないんですが、日本の医療は腐っている! と言うようなセリフが多々耳に入る現在ですが、これは骨髄バンクや その他の、人の助けを日々待っている患者に対する医療にも 当てはまるのでしょうか？ もしそうなら…、私達に出来ることはないんでしょうか？ 何をアホな、と思われるでしょうが、これは切実な問題ですよね？ 少々、いやだいぶスレ違いのような気もしますが、 BJによろしく・医龍・僕が医者を辞めた理由など読むと…。 皆さんはどうお思いですか？ 596 ：7 ：04/07/22 12:16 ID:3LLSvEA2 腐っているかどうか分かりませんが・・。 研修医の給料の安さ、医師更新制度がない、研究所で成果をあげた人が 教授になれる。アメリカだとランキングも公表されるとも聞いた事が・・。 BJに書いてある事は本当の事ばかりでしょう。 嫌な話ですけどね(；・∀・) 例えば、一年前に胃カメラ飲んだとして 一年立った頃また「検査して」というより 「胃の方がちょっと・・・」と言った方が 何故か安いんですよね。同じ胃カメラ飲むのでもｗ 597 ：凛 ◆8HkEsCZRpE ：04/07/25 22:32 ID:X+J8kXoC こんばんは。すっかり御無沙汰してしまいました。 週末になってもなかなかゆっくりパソコンに向かえなくて…。 同居人にここにカキコしていること内緒なので不自由です（笑）。 ＞７さん ＞登録を知った人は「偉い」だの「凄い」の反応。 登録した当時は必要がないのでそういえば誰にも言わなかったのですが、 今回のことで数人に報告したら 「いつの間にそんなことしてたの！？」「どうして！？」みたいな。 「二十歳の時は学生でしたから時間がありました」でスルーしてます。 私はまめに献血に行く方が偉いなあと思うのですが（笑）。 ところで胃カメラを飲まれたことがあるんでしょうか？ 私は胃弱なのでちゃんと検査しろと言われているのですが、 飲むが怖くて怖くて病院に行けません（恥）。 最近はカプセルのような超小型カメラがあるそうですね。 それを使っている病院に行きたい！ そうそう、私は映画が大好きです。 「ペイフォワード」はラストが悲しかったですが、私も大好きですよ。 ＞鉄さん 水の上のお仕事って何かな〜。 毎日暑いですから身体に気を付けてくださいね。 宮澤賢治は良いですね・・・ほろり。 理想とする生き方、という言い方は素敵ですね。 座右の銘、なんて言うとこっぱずかしいですもん。 因みに私が心に留めている言葉は、 "Plain living, high thinking."です。 598 ：凛 ◆8HkEsCZRpE ：04/07/25 22:34 ID:X+J8kXoC では、予告していましたインタビューについて。 結果から申し上げると、全く参考になりません！ お暇な方は読んでくださいませ。 母は以前私の兄がドナー候補になった時にも賛成しています。 兄は健康上の理由で提供に到りませんでした。 Ｑ　最初に「ドナー候補になった」と聞いた時には？ Ａ　確率は低いそうなのに、 　　凛もお兄ちゃんも候補になったから「えっ、また？」と驚いた。 　　それから、自分の子供が二人も候補になれるなんて、 　　これは私とお父さんの遺伝子と、 　　小さい頃から食事に気を付けたりした育て方が 　　良かった（評価された、認められた）ということなんだ、 　　と思ってすごく嬉しかった。 Ｑ　危険のない手術はないとも言えるが、不安は？ Ａ　心配は勿論している。 　　でももっと危険な手術はたくさんある。 凛注・・・これは私もそう思っています。 　　　　　量は違えど、検査目的の骨髄採取の注射は麻酔なし、が普通。 　　　　　無茶苦茶痛いそうなのに、それが闘病中に何度もあるそう。 　　　　　それを考えると嫌だの怖いだの恥ずかしくて言えない（笑）。 599 ：凛 ◆8HkEsCZRpE ：04/07/25 22:35 ID:X+J8kXoC Ｑ　見知らぬ他人の為に身体にメスを入れて傷付けるなんて、 　　と反対される御家族もいるそうだが？ Ａ　メスだなんて大袈裟。傷付けると言えば勿論そうだが、 　　太い注射なのだからそんなに問題はない筈。 　　穴は開くけど閉じる。 凛注・・・不肖、凛。 　　　　　母が骨髄採取の経験者であることを初めて知りました。 　　　　　私が中学生の頃、母が原因不明の体調不良で入院しました。 　　　　　注射はその検査の一環だったそうです。 　　　　　穴が開くのか〜（笑）。 Ｑ　自分の身内などではなく、赤の他人の為、というところが 　　反対要因のようだが？ Ａ　もし私が５０歳になる前に骨髄バンクにちゃんと興味を持てていたら、 　　私もドナー登録していたと思う。 　　「半落ち」を観た時には遅かった。 凛注・・・私は「半落ち」未見です。 　　　　　ニュースになっちゃったから予想はつきますが。 　　　　　でもすごおおおおおく楽しみにしているので、 　　　　　オチについては誰も書かないで〜（泣）。 インタビューなこんな感じでした。 ほんっとうに参考になりませんね！凛ママは・・・（汗）。 私が親だったらこう考えるだろうし、 母が私だったら登録しているだろうし、 で似た物親子でありました。 乞う御期待、とか言ったの誰だ。 600 ：凛 ◆8HkEsCZRpE ：04/07/25 22:36 ID:X+J8kXoC でも、一番最後の質問について、 「でも自分でもそうしていたと思う」というのは ちゃんとした答えではないんですよね。 ≫586さん辺りからそのような話題になっていますが、 私にとってはこのスレの命題です。 「何故、他人に骨髄提供をするのか」。 私が献血やドナー登録をしたことに特に理由はありません。 それで良いんじゃないの、何となくだよ、 と深く考えずに今まできました。 それで全く問題はないのですが、 このスレに書き込むようになって初めて気が付きました。 私が、（若しくは私と似たような人が） 所謂「他人の為」に「何となく」行動をすることにも、 何か理由があるんじゃないかって。 何故、白杖の音で道を空けるのか。 何故、お年寄りに席を譲るのか。 何故、駅のホームから落ちた人を助けるのか。 これらは種類もスケールも違う話ですが、 「他人の為」という共通項があります。 私は気付いたばかりなので、 まだ「こうだ！」とは書けません。 でも、ドナー候補になったことを機に、 とことん考えてみたいと思います。 いつも長文でごめんなさい。 601 ：バリアフリーな名無しさん ：04/07/25 23:16 ID:iMPXDEW9 ≫598 　凛さん ＞検査目的の骨髄採取の注射は麻酔なし、が普通。 違いますよー。 患者がマルク(骨髄穿刺)するときも麻酔しますよ。 局所麻酔ですけど。 602 ：５５５ ：04/07/26 18:45 ID:MlI4O7vL 〉19@≫595 さん 実は自分も医業の末席に身を置く者。「腐っている」とは思いたくないです。 ただ、国から報酬単価が決められていて、物理的に回転する人数に 上限がある場合、色をつけた会計を考えつく輩がいるのも事実（鬱。 「BJによろしく」は、「青いな」ってのが、私の正直な感想です。 理想像としては文句言いませんが、病院に居るのはお前の患者 だけじゃないぞ、と。 〉7@≫596 さん 保健診療は「病気」だけに適用されます。 だから、「念のため」の検査は病気扱いにされないので自費。 嘘でも「調子が悪い」とすれば、保健適用で安くなります。 国から補助が来るか来ないかの違いだけで、医者に来る金額は 変わりなしです。 新聞投書何か見ると、「勝手に病名つけられて、 金むしられたムキー!!」ってのが時々あるんですが、 仮の病名をつけないと、もっと高くなるの知ってます？ 等とぼやきながら、鬱になってます。 603 ：凛 ◆8HkEsCZRpE ：04/07/26 20:03 ID:knzF1KQJ 同居人の帰宅が遅れているので、大至急レス！ 大失敗！やってしまいました〜。org ≫601さん、御指摘ありがとうございました。 慌てて調べてみたところ、 「麻酔はするが骨の内部までには麻酔が効かず、 注射器を引いて骨髄液を抜く時にとても痛い」という話を 聞いたり読んだりしたことがあるのですが、 それを勝手に捻じ曲げて「麻酔をしないから痛い」と 思い込んでしまったようです。 間違ったことを書いてしまって申し訳ありませんでした。m(_ _)m 腰ではなくて胸に骨髄穿刺することもあるそうですね。 想像出来ませんが、やっぱり痛そう・・・。(＞_<) ＞鉄さん 昨日書きそびれましたが、 調整医師については鉄さんが仰った通りのことが、 ちゃんとパンフに書いてありました。 隅々まで読んでいませんでした。ごめんなさい。(^^;) １６日に、最初の検査と説明の日程が 私の希望通りに正式に決まったというお電話があったのですが、 それから音沙汰がありませんでした。 そうか、病院までの行き方なんかは自分で責任持って 調べて来いってことなんだ〜、と思っていました。 でも先週末に、病院までの地図と持ち物などが書かれた 書類が郵送されてきました。 助かる・・・のですが、１週間後というのが、 何だかのんびりしているなあ、と思いました。 普通（？）の仕事でならなかなかないペースですよね（笑）。 604 ：570 ：04/07/26 22:56 ID:6McC7hyP ＞凛さん 書類の郵送についてですが、 すでに電話で直接確認済みということで、 通常の流れで処理されているのではないかと思います。 自分の時には、最初の連絡が来た時点で 先方の採取希望日まで一月ちょっとしか無かったからか、 何もかもかなり駆け足だったと思うのですが、 それでも、どの書類も必ず予定されてる日よりも前に届きました。 急ぐところは急いでいるものと思われます。 胃カメラ、それほど恐ろしいものでもありませんよー。 ウインナ丸呑みして喉に詰まってるってだけです。 胃カメラ飲んでるときより、 その後のヨダレだらだらの方がまいった……。 ＞鉄さん ROMでしたが、自分も体験者です。 役に立つことが書けると思えず、ひっそりと見てました。 605 ：サヴォイ ：04/07/28 04:21 ID:dPRHdpej 一昨日、コーディネータから連絡あり。 患者側の都合により今回のコーディネートは終了と告げられた。 むう。結局確認検査だけで終わってしまい、なんだか拍子抜けしてしまった。 ドナー登録はそのまま継続。 606 ：バリアフリーな名無しさん ：04/07/28 21:19 ID:6cfp+mrE ≫603　凛さん そんなに謝らなくても(汗 マルクのことなんて知らないのが普通ですから。 それよりも凛さんのこの言葉 ＞それを考えると嫌だの怖いだの恥ずかしくて言えない（笑）。 凄いね、本来手術する必要も無い人が他人の為にこんな風に考えられるって。 患者はマルクを誰の為でもなく自分の為にやっていることなのに。 自分が逆の立場だったらこんな考え方ができるだろうか… 607 ：紅茶花伝 ：04/07/30 01:48 ID:TJGJWECx 凛さんへ えと、遅いかもしれないですがクスリに関するレスです。 実は去年、風邪薬と解熱鎮痛剤（どちらも病院処方）が見事にアタリ、薬で引き起こされる喘息で 入院を余儀なくされたことがあるんです。 きっかけが薬だったこともあり、それ以来ほぼ市販の解熱鎮痛剤が飲めなくなりました。 バファリン・ロキソニン・ボルタレン・セデス・ナロンエース…どの薬も大量に飲めば 自殺できる位のレベルになってしまいます。（呼吸困難を引き起こすから） 何と湿布薬もダメです。サリチル酸メチルで軽く咳が出てきます。 入院時に使った薬はどれもステロイド剤。おかげで体重が増える増える… みるみる3kg太り、落ちませんでした。 飲み過ぎたから、っていうのもあまり当てはまりませんが、 解熱鎮痛剤にはどうも耐性ができるみたいな部分があります。 実際、中・高と凛さんと同じように鎮痛剤に頼っての生活をしていたせいで、 親不知を抜いた時の痛み止めはバファリンの倍以上の効き目がある薬でないと 効きませんでした。（症状が重かったこともあるけど） 実際、薬って怖いモノで、私には解熱鎮痛剤以外に抗生剤にも合わないモノがあり、 やはり呼吸困難を引き起こします。 鉄剤もモノによってはきつくて、発熱＋嘔吐で飲めなくなりました。（貧血解消目的なのに） そう、一歩間違えば『自分の命を落とす』事になるから。 自分で自分を守る手段を見つけるのは大事な事です。 頑張ってね。 608 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/08/02 22:56 ID:zxyRdRE6 お久しぶりでごわす。 今が年間で一番忙しい時期なもんで、ご無沙汰でした。なんと会社に10連泊ですぞよ！ 亀レスですが・・・ ＞凛 報告、乙です。兄妹揃ってバンクに登録とは、この母にしてこの子あり！といった印象だ罠。 そして凛の命題　　 ＞「何故、他人に骨髄提供をするのか」。 ＞何故、白杖の音で道を空けるのか。 ＞何故、お年寄りに席を譲るのか。 ＞何故、駅のホームから落ちた人を助けるのか。 　これには俺も興味津々だ！！ 俺は≫1で「人助けするのに理由はいらんやろ」と書いているけど、 何故、理由はいらないのか。　ん〜、なかなか深そうだ。 ≫602（555） 医者が仁術を操れない制度がこの国にはあるみたいやね。 点数制とか薬の量とか。。。よくは知らんが先人が考え抜いた挙句たどり着いたのが 今の制度なんだろうが、なかなか八方丸くは収まらんみたいでつね。 しかし、現場の声は説得力がある！ 609 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/08/02 22:57 ID:zxyRdRE6 ≫604（570） やっぱり体験者だった！　俺の勘もなかなかだと自己満足。 ＞役に立つことが書けると思えず、 いやいや、そんなタイソウにならんでも...　 俺も役に立てることなんぞ書いとりゃせんぞ。思うまま、気の向くままでヨロ。 ＞サヴォイ やっと連絡があったみたいやね。 でも、患者側の都合ってどうよ。気になるぞ。 せめて、「もっと適合しているドナーさんから同意が得られたので」くらいの コメントが欲しいところ。。。 でも、サヴォイのように３次検査で終了の人がドナーの何倍もいるってことやろうなぁ。 ＞紅茶花伝 なにげに久々の登場、乙。 ≫606 これからもヨロ。 よきアドバイザーとして常駐キボンヌ。 610 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/08/02 23:09 ID:zxyRdRE6 そして、久々に家に帰ってきたら・・・ 　　　感　謝　状　キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!! 日頃は権威主義を嫌っている俺だが、厚生労働大臣の名で送られてきた 感謝状が嬉しくって、さ。　そんな自分がチョッと嫌にもなったが... なにはともあれ、ご報告。 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　感　　　　謝　　　　状 鉄 ◆cZWaxTeTSU　殿 あなたはこのたび日本骨髄バンクに協力を いただき骨髄を提供され血液難病に苦しむ 方々に明るい希望をもたらされました その崇高なお心は社会の模範となるもので あります よってここに深く感謝の意を表します 平成十六年六月○○日 　　　　　　　　　　厚生労働大臣　坂口　力 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ いや〜、それほどでもないけど。。。坂口くん おおきにぃ。 611 ：7 ：04/08/03 07:52 ID:BKpeZiIJ 三重の力、坂口力ｗ 鉄、おめでとうです♪ ≫凛さん 胃カメラは飲んだ事がないですが 最近会社の上司が一年ぶりに飲んできましたｗ やはり「オエッ」となるらしいですｗ その時の話しで検査っていうより「また調子が・・・」 と、言った方が安いと上司は言ってました。 上司の奥様は看護婦なのでｗ すれ違い。 好きな映画〜♪ アマデウス、羊達の沈黙、ジャングルフィーバー コンタクト、ノッティングヒルの恋人、パニックルーム〜 キリが無い。。。J・フォスターの出演映画はどれも(　・∀・)イイ! 612 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/06 07:53 ID:Xg2ZTTjc 患者側の都合って言うのは、患者の容態が移植できるほど良くないって 事じゃないかな。。。 移植前の前処置や寛解導入がいまいちだったり。 613 ：凛 ◆8HkEsCZRpE ：04/08/08 22:04 ID:Cp1sYkZl ＞570さん ＞ウインナ丸呑みして喉に詰まってるってだけです。 「だけ」だなんて〜！充分怖いです（泣）。 ＞サヴォイさん 確認検査から随分日が経ってますよね。 それで中止、ってこともあるんですね。 本当にそれぞれ…。 ＞紅茶花伝さん はじめまして！レスありがとうございます。 ＞解熱鎮痛剤にはどうも耐性ができるみたいな部分があります。 なるほど…。 数ヶ月ずつ鎮痛剤ジプシーをしている知人がいました。 そういえば私も年単位で変えています。 深く考えたことがありませんでしたが、 そのせいなのかもしれません。 薬とのお付き合いは難しいですね。 紅茶花伝さんもどうぞお気を付けて！ 614 ：凛 ◆8HkEsCZRpE ：04/08/08 22:05 ID:Cp1sYkZl ＞鉄さん １０連泊！？なんということでしょう！！ その間のぱんつは如何なされるのありましょうか！？ ・・・すみません、久し振りにカキコ出来るのが嬉しくて テンションが変です。 感謝状があるんですね。 遅ればせながらおつかれさまでした♪ ＞７さん ＞やはり「オエッ」となるらしいですｗ それ！それが嫌なんです〜！！ お恥ずかしながら、吐き気がある時にも戻せないんです…。 痰も出せません…（肺癌の検査を受けられないぞ！）。 口笛も吹けないし指ぱっちんも出来ません…。 （スレ違いですが、 ジョディ・フォスターなら「マーヴェリック」が好きです。 ああいう華やかなドレス姿が嫌味なく似合う 素敵な女優さんですよね。） 615 ：凛 ◆8HkEsCZRpE ：04/08/08 22:06 ID:Cp1sYkZl 先日、確認検査＆調整医師による説明、があった筈でした。 平日なので勿論休みを取って準備していたのですが、 前日にコーディネーターさんから「中止になりました」と連絡が。 患者さんの都合で、とサヴォイさんと同じように言われました。 が、私が「確認検査だけ中止→延期」なのか 「今回のコーディネートそのもの丸々なかったことに」なのか ピンと来なくてぽかんとしていたので、 「患者さんの具合が悪くなったり、 移植の希望自体を取り下げたりしたということです」と 少々踏み込んで説明してくださいました。 それが本当かどうかは勿論不明ですが…。 また御縁がありましたらよろしく、 と和やかに電話を切りました。 その２日後には同様のことが書かれた書面が郵送されてきました。 確認検査も何もしないうちに終了してしまいました。 患者さんの具合が悪い、 ということだったら中止ではなくて延期なんじゃないか。 などと悪い想像をしてしまったり…。 患者さんが移植が当面必要ない、 というくらい状態が良くなった、だったら良いなあ…。 616 ：凛 ◆8HkEsCZRpE ：04/08/08 22:08 ID:Cp1sYkZl 今回のコーディネートは終了しました。 だがしかし！ またいつお呼びがかかるか分かりません。 いつでも来い！常に準備ＯＫ！という気持ちで、 健康でいることを心がけたいものです。 で、予行演習のつもりで先月のアレの際に鎮痛剤断ちを実施してみました。 結果。 仕　事　早　退　。orz 周りの方に「顔が青いよー」と心配され、 かなり情けなかったです…。 冷や汗は出るし吐き気はするしで、 いつも痛くなる前に飲んでしまうので、 この辛さを少々忘れていましたね。 甘かったです。 でも、毎回６錠とか消費しちゃうのに１錠だけで乗り切りました！ よくがんばった、私！ 嫌な思い出があるので避けていた婦人科にも、 今後の為にもちゃんと相談しに行こうと心に決めました。 あと、今まで恥ずかしくて書けなかったのですが。 下剤断ち、も、がんばりまーす…（赤面）。 617 ：7 ：04/08/09 01:36 ID:pBSrKIxk ≫凛さん ドナー登録、候補から 自らを乗り越える姿勢いいですね♪ 「本気」が伝わってきますですよ。 と、話したい事は実は映画の話でｗ 「マーヴェリック」(　・∀・)イイ! どんでん返しも面白いですしね♪ ジョディーの映画はほとんど観てるので 共感もてますね♪う〜、本腰入れて語りあう場所 ないかな〜ｗ 鉄は硬派なのでパンツの日数は気にしない人ですよｗ 裏返し裏返し10日余裕。 618 ：紅茶花伝 ：04/08/10 22:10 ID:xghwJGmk ≫616 凛さん ＞結果。 ＞ ＞仕　事　早　退　。orz 実は私もよくある話だったんです。 ただ、私は痛みだけでももともと使わないようにしていたので（何日経っても痛いままだから）、 乗り切る方法は唯一つ。 『お腹にカイロ』です。 これすると、違うんです、私は。といってもカイロに頼るのは一年のうち１０ヶ月！＜ぇ ただ、吐き気まであるって事はホルモンバランスが悪い可能性も。 後は内膜症併発しているとか。１回６錠は確実に一日の許容量越えてますから、 一度婦人科受診した方がいいかも知れないですね。 治療に低容量ピルを用いる場合もありますが、症状が緩和されれば投薬しなくてすむようになるはず。 投薬中は太る可能性もあるので体重コントロールも不可欠になりますが。 私は婦人科意外と平気。内診下手な人ほど強烈に不快だし女性医師でもデリカシーない人は無い。 だけど、自分の体の一部。風邪とか簡単なものじゃないから、きちんと受診しますよ。 ただ、カイロには落とし穴が… じかに貼ると確実に低温やけどします＜コラ あ〜あ、女だってバレた…orz 619 ：サヴォイ ：04/08/12 17:00 ID:T2T7FwrW 後日、財団から郵便で届いた「コーディネート終了のお知らせ」 骨髄バンク事業にご協力いただきましてありがとうございます。 貴方様の骨髄提供のご意思にそってコーディネートを進めさせていただいておりましたが、 患者さんの都合により今回のコーディネートは終了となりました。 終了の主な理由は書きに示すとおりですが、詳細についてはお知らせしておりません。 これまでの御協力に感謝申し上げます。ありがとうございました。 患者さんの都合による主な終了理由 　HLA(DNA)が不一致のとき 　他のドナー候補者の方が骨髄採取の運びとなったとき 　患者さんの病状変化等により治療方針が変更、または骨髄移植を見合わせることになったとき 　など （以下、今後のドナー登録についての説明、変更や保留期間の変更等の希望がある場合、 担当地区事務局の連絡する由の記載あり) *移植、途中のコーディネート終了の如何にかかわらず、 患者側のプライベートの守秘は徹底してるようでつ。 620 ：7 ：04/08/13 16:33 ID:i0+Rsq5f ≫サヴォイ氏 お疲れ様でした。 何度かこんな形の終了を見ましたが やはり気になりますね。。。 621 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/13 17:57 ID:5d/7Rr4y ドナーになりたいが 情報漏えいの危険があるため 患者の情報をこちらで管理したい ドナー登録する必要ないしな 622 ：7 ：04/08/13 18:48 ID:i0+Rsq5f ≫621 ん？言ってる意味が・・・。 623 ：7 ：04/08/13 22:49 ID:i0+Rsq5f 今、やってる某ドラマ。 本当にこんな事が現実にあると思うと・・・。 日本はハッピーエンドにしない派？ ドナーが見つかって助かる話にすれば 少しは登録される方も増えるかもしれないのに・・・。 624 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/13 23:47 ID:dHbyZHGF ≫621さん ＞情報漏えいの危険があるため ＞患者の情報をこちらで管理したい 患者も誰が提供してくれたのかは教えてもらえません。 患者、骨髄移植をする病院が分かるドナーさんに関する情報といえば 居住地域(都道府県)、性別、年齢、血液型、体重、HLAの型だけです。 だから患者側からドナーさんの個人情報が漏洩することはないと思います。 ＞ドナー登録する必要ないしな ドナーさんのHLAの型を骨髄バンクのデータベースに登録して、 適合する患者が見つかったとしても バンクがドナーさんの居場所が分からなければ、移植できないんですが… ＃HLAが一致する確率は、兄弟姉妹間で1/4、親の場合はわずかです。 　それが非血縁者(他人)になると数百〜数万分の1の確率になります。 　(HLAの型のうち、6個の型が適合しないと移植できません） 　骨髄バンクの試算では、30万人のドナー登録があれば、 　国内で骨髄移植の必要な患者の90%以上に1人以上の提供者が見つかるらしいです。 　＃2004年6月で191,248人がドナー登録をしてくれてます。 　＃ちなみに、患者の登録数は2,567人です。 　＃(非血縁者間骨髄移植実地数は1993年1月から累積で5,686件) 625 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/13 23:49 ID:dHbyZHGF ≫623　7さん なんのドラマかな？ 私のところではそんなドラマやってない… 626 ：7 ：04/08/14 00:45 ID:zVGav/WP あれ？ あのドラマ此処のスレ関係じゃないのかな(；・∀・) ワタクシもチラリとしか見ていないのであんまり 詳しくないのですが「世界の中心で〜」です。 627 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/14 02:06 ID:ACo+CDOc ≫626　7さん お久です。元@pachi住人のfです。 あう、『世界の中心で〜』はこちらでもやってました。 あのドラマって骨髄移植のことが出てくるんですか すんません、全然見てなかったもので… で、ちょっと調べてみたら主人公？が再生不良性貧血のドラマだったんですね。 おもいっきりこのスレに関係ありです。 ＃今さらですけど、@pachiでは申し訳ないことをしました。 　まさか、あんな流れになるとは… 　あれが原因で順位が落ちたようで本当にごめん。 628 ：7 ：04/08/14 07:24 ID:zVGav/WP おはようございます、fさんお久しぶりです♪ 元気そうで何よりですｗ 元々あんまりテレビ観ないのであのドラマも きちんと観てるわけじゃないのでこちらこそｗ ｆさんの原因じゃないと思いますよ。 また話せて良かったです♪ 629 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/14 11:13 ID:pzRrZad7 骨髄バンクのデータベースを じたくのＰＣと携帯で管理して 自己管理している自己の型と一致する患者を発見 コンタクトを取ってみる 私ーあなたーのータカトーイッチするーよー いいでしょー さて、ここで予測です。 助けてあげる→私と同じ型の者が助かるので→立場が逆転して私が移植が必要となった時→私も助かる？？ 630 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/14 11:23 ID:WzLz0eZJ 　　　　　　　　 　　　∧__∧ 　 　　 ( ｀・ω・) ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!! 　 　　 /ヽ○==○大学別掲示板しゅうごうたい♪バイトも探せる。 　　/　　||＿　|http://www.okiraku21.com/ 　　し'￣(_)）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(_)）￣(_)） 631 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/14 11:27 ID:pzRrZad7 ドナー登録とか提供はしませんが ドナー数1000万人ぐらいになりますよう ドナー登録の輪を広げるための活動をするよ 日常の相談 ボランティアによって会員以外の人の相談を受けて　ともによりよい方向を考えるために、相談を受け続けて 広報活動 マスコミにお願いし、必要な広報を行い、会の存在を広く知っていただき、あるいは医療・福祉の情報を拡げるためのネットワークづくりも行うさ 陳情、請願 会の主旨に賛同して下さる方々と、ともに国や県、地方自治体に働きかけたり 632 ：7 ：04/08/14 12:16 ID:zVGav/WP ≫629 データを個人で見れる、管理できるですか。 う〜ん、それだと個人が特定できるので 金銭的な行為に走る輩も・・・。 そーゆうのを防ぐ為にボランティアになってるかも。 お互い合うのですから助け合いはできるかもですねｗ ドナー登録をしている事を言いづらいという 日本的な考えが・・。（登録の皆様すいません） ある程度の知識だけでも広めれば登録は個人の自由意志なので うまくいくんじゃないかなと。 633 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/14 17:05 ID:ACo+CDOc ≫629さん 骨髄バンクの個人情報が分かるデーターベースには、患者や医者でもアクセスはできません。 もちろんドナーさんも同じです。 それと、患者は自分のHLAの型を主治医に聞けば教えてもらえますけど、 ドナーさんはバンクに登録しても自分のHLAの型は教えてもらえないのでは？ それに、HLAが一致しただけでは移植はしません。 移植するには遺伝子レベル(DNAタイピング)での適合度の検査が必要。 ＞助けてあげる→私と同じ型の者が助かるので→立場が逆転して私が移植が必要となった時→私も助かる？？ あなたが助けた患者から骨髄をもらって(返してもらう)ということですか？ それなら、骨髄移植をしても病気は再発することはあるので、移植の対象にはならないのでは？ 私は医者ではないのであくまで想像ですが。 私がA病であなたから骨髄をもらう→その後あなたがB病を患う→私があなたに骨髄を返す→ →あなたはB病が再発する可能性と新たにA病になる可能性が… それと移植をしても必ず助かるとは… ≫623 7さん ＞データを個人で見れる、管理できるですか。 そんなことはできませんから、大丈夫ですよ。 ＃7さんもお元気そうで何よりです。 634 ：633 ：04/08/14 17:14 ID:ACo+CDOc ≫623 × ≫632 ○ アンカーミスですスミマセン… 635 ：7 ：04/08/14 20:58 ID:zVGav/WP 色々な発言でこのスレのこれから伸びればいいと思います。 fさんしかり、為になりますね♪ 636 ：7 ：04/08/14 21:04 ID:zVGav/WP ≫自己訂正 色々な発言でこのスレがこれから 637 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/16 21:54 ID:WEyUKXKy 登録１年未満でピンクの封筒キタ━━━(ノ∀゜)ノ ┫:。・:*:・'★,。・:*:♪・'☆━━━!!!! 638 ：7 ：04/08/17 00:08 ID:PoC5mfcg ≫637 これから報告期待してます♪ フレーヾ(゜ーゞ)( 尸ー)尸_フレー 639 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/17 12:44 ID:S0i0FFJi はじめまして。 ドナー候補に選ばれ、適合検査のための採血をしてきました。 ところがここへきて最初は賛成していた両親が反対だと言い出して…。 どうも父が知人にいろいろ相談してみたところ全員が全員 「そんな危険な事を息子にさせたらだめだ」と言ったそうです。 しかも相談相手というのが医者など医療に詳しい人ばかりで その人達に「危ない」「とんでもない」と言われたので すっかり採取手術に対して恐ろしいというイメージがついてしまったようです。 確かに絶対安全とは言えないけれど、そこまで危ないものではないということを いろいろ資料を見せたりして説明しているのですが 「専門家が危険だと言っているんだし、そんな資料にしても都合の悪いものは 隠していているんだそうだ」と受け付けません。 ここまできて辞退はしたくない。でもやるなら賛成してもらわなければならない。 すごく辛いです。 640 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/17 14:41 ID:wAjKo+OJ ≫639 私も一児の親です。親御さんの気持ちは良くわかります。自分の子供が不必要な手術を 命がけのリスクを背負っておこなうというのであれば「やめなさい」と間違いなくいいます。 反対理由は何でもいいんです。要はあなたを危ない目にあわせたくないのです。 危険は少ないといっても腸骨に１００ヶ所以上穴をあけると聞いたら誰だって びっくりすると思いますよ。 私は先日、骨髄提供に関する同意書にサインしました。もう後戻りできません。 実の両親にも反対されました。≫639さんと同じようなことも反対理由として 言っていましたし、子供がいるのに要らんリスクを背負うなんてとんでもないとも 言われました。 「親が子供を思う気持ちは誰でも同じ。病気を抱えている方の親御さんも同じはず。 何とかしてやりたい、助けてやりたい、私の子供ももし病気を抱えていたら そう思うだろう。その気持ちにこたえてあげられるのは私だけ。 疾患を抱えている人のためにはもちろんのこと、あなた方（折れの両親）が持っている 私に対する思いと同じ思いを持っているであろう患者さんの親御さんの気持ちにも こたえてあげたい。」と話したら渋々了解してくれました。納得はしていないと思います。 定型どおりの説明ではなく、反対されて辛くなるほど抱いているドナーになることへの あなたの思いをご両親にどう伝えるかが大事だと思います。 長文スマソ 641 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/17 17:25 ID:2MRbyfXC 少し前にドナー登録後の個人情報の扱いについて話題があったので… ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　donorsnet　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 骨髄バンクを介する骨髄移植の特長のひとつは、匿名性が守られるということ。 それは骨髄移植を進める手続きのなかでも徹底して守られているんです（当たり前ですが）。 移植コーディネートの作業を、患者さん側への連絡と、ドナーさんへの連絡という２つの作業に分け、 それぞれを「移植調整部」（患者さん側）と「ドナーコーディネート部」（ドナーさん側）が分担して行うのも、 匿名性を守るための仕組みのひとつ。 さらに「移植調整部」の書類では、ドナーさんがID番号で表記され、「ドナーコーディネート部」の書類では、 患者さんがID番号で表記されます。つまり、同じコーディネートに関わる職員でも、 部署が違うと、患者さんやドナーさんの個人情報が分からないようになっているのです。 ーーーーーーーー　http://www.donorsnet.jp/whats/nandemo/02/index.html　より抜粋　ーーーーーーーーー ≫640さん ＞腸骨に１００ヶ所以上穴をあける http://yuukinokai.web.infoseek.co.jp/qa.htm　 ↑ここのQ13の答えに左右合計２−６ヶ所くらいと書いてますが 100ヶ所も以上も穴をあけるんですか? 鉛筆の芯ぐらいの穴を… いや、2〜6箇所でも凄いことなんですけど… 642 ：640 ：04/08/17 21:31 ID:wAjKo+OJ ≫641 私のコーディネーター、調整医師の説明では一箇所の穴からたくさんの骨髄液を 取ろうとすると末梢血液（という名前だったかな？骨の中の血液のこと）ばかりが とれてしまい、骨髄細胞をうまく採取できないそうです。 ですから、皮膚をずらして腸骨に新たな穴をあけて少しずつ採取するようです。 皮膚にあく穴は数ヶ所でも腸骨にあく穴は数十〜１００ヶ所以上になるわけです。 ≫641さんがお示しになったURLにかかれていることは間違ってはいないと思います。 このことは３次検査のお知らせ（ピンクの封筒）が郵送される際に同封されている 「骨髄提供者となられる方へのご説明書」にも記載されています。 643 ：641 ：04/08/17 23:39 ID:2MRbyfXC ≫642 640さん あのURLに書かれている穴の数は、皮膚に開く穴の数なんですか… ドナーさんから採取する量とは比べ物にはならない位の僅かな量なんですが、 患者が検査の為にマルク(骨髄穿刺)する時は、 ほぼ一回で採取できるからそれほど骨に穴をあけるとは知りませんでした。 私の知識不足でしたスミマセン。 やっぱりドナーさんに掛かる負担は相当なものなんですね… 前々から、ボランティアの域を超えてるんじゃないかとは思っていたけれど、 うーん、益々そんな気がしてきた… 644 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/18 02:28 ID:N8GBQt1G 二回も提供して、三回目の提供を待つ人。 親御さんが反対しているのに、説得してまで提供しようとしてる人。 女性特有のことで大変なのに、薬を減らしてまで提供しようとしてる人。 コーディネートが途中で打ち切られれば、患者の心配をする人。 ets… このスレを読んでて皆さんが一生懸命、誰かの命を救いたいという気持ちが、 ひしひしと伝わってくるのだけど… 皆さんは何故そんなに他人の為に一生懸命になれるんですか？ 見たことも、会ったこともなく、名前さえも知らない人の為に… ある人は『知人を白血病などで失ったから』みたいなことを書いてました。 でも、書くのもアホらしいほど当たり前のことだけど、ドナー登録して骨髄を提供しても、 失った人が帰ってくる訳でもないし… ドナーさんが得られるものといえば『誰かの命を救った』という自己満足だけなのでは？ でも、この自己満足も患者からの術後の手紙が来なければ、 『誰かの命を救えたのかな？』という疑問符付きの中途半端な自己満足になっちゃうし… 最近、このスレを読めば読むほどそんな思いが湧いてきました。 何故、皆さんは他人の為にそんなに一生懸命になれるのでしょうか？ 645 ：５５５ ：04/08/18 10:18 ID:Gkw4Qrwj ≫644 さん 定期的にそう云う疑問が上がって来てますね。 はっきり「こうだから」と、意見をもってドナーになっている人は案外少ないのでは。 否定的な意味じゃなくて「袖すり会うも他生の縁」とか「情けは人のためならず」とか云う 互助意識なのではないのかと思っています。 人は一人で生きられるのではなく、誰かに・何かに生かされている。 だから、誰かを・何かを生かすために行動する。 それが、「ドナーになること」だったり「募金」だったり、「近所の掃除」だったり。 なんでも良いんじゃないですか？ 自分はこのスレに出入りしてますが、「ドナーになること」からは逃げた人間だし。 なんだか、言ってる事が自分でも良く分からなくなってきました。もう止めます(w 646 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/18 14:50 ID:CD2y7qsV 自分は一生懸命って程でもないけど・・・多種多様な行動理由の一つとして 世知辛い世の中を生きる者として 無償の愛に触れ合う時、深い感動と喜びを覚え そして尊く思う んー。宗教的かしら？ ≫644さんは、もうちょとフランクに考えたほうがよくない？ 良い結果を求めて行動したいのはわかるんだけど 行動しなければ、何も結果はついてこないからねぇ。 647 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/18 17:43 ID:SQ/vFzsq ≫639です。 ≫640さんもご両親に反対されていたのですね。 自分の両親も患者さんと患者さんの身内の方の気持ちはわかるし 提供することはほんとうにとても良いことだとも思うけれど もし何かあったらと考えるとどうしても賛成できないのだそうです。 強引にどうしてもやるからと言えば母は同意はしてくれるかもしれませんが 心配して反対している両親の気持ちもわかるし悩みます。 骨髄提供はボランティアですが、自分が助ける事ができる可能性のある命が そこにあると知った今、ボランティアの域を越えていたとしてもやりたいと思う。 だけど、ボランティアだからこそ、親にそんなに心配をかけてまでするべき事なのか そんなふうにも考えてしまうのです。 両親が納得して賛成してくれるようにもう少しがんばってみます。 648 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/19 18:37 ID:EsYQnYH4 3〜4年前に一度提供したものですけど、再び適合者が出たようです。 初期コーディネートの問診票なんですが、前回と比べて内容が細かく なってるような・・・。 あと感謝状なんかもらった人もいるんですね。 私のときは何もなかったなあ。 649 ：644 ：04/08/20 01:15 ID:X/xzcyXo ≫645(555さん) ≫646さんレスありがとうございます。 お二人が書いてくれたことは、理解できたつもりなんですが… 最近はなんとなく名無しで書き込んでますが、私はこのスレの307なんです。 ドナーの皆さんに助けてもらう側の人間なんです。 私は生きることをあきらめてないし、その為に必要なことはやるつもりでいます。 でも、その為に他人であるドナーさんに『精神的』『肉体的』『時間的』に負担やリスクをあれほど負わせてまで、 自分が生き延びる必要があるのか？という考えが湧いてくるんですよ。 もし、自分が逆の立場だったらあそこまでのことができるのだろうかと… 患者側の私が、こんなことを考えるのは変なのかなぁ… 650 ：５５５ ：04/08/20 13:43 ID:a1DJ2YRi ≫649さん ＞もし、自分が逆の立場だったらあそこまでのことができるのだろうかと… そこまで、気にしなくても良いのでは？治療を進めていく上で（つか、生きて行く上で） 感謝の念を忘れなければ、充分なんじゃないんですか？ 子供を躾けるとき、食事の「いただきます」の理論武装を考えた事があるんです。 食事を作ってくれた人に感謝。食材を作ってくれた人に感謝。運んでくれた人、 売ってくれる人にも感謝。勿論、命をくれた食材に感謝。と考えて行ったら、 調理法を考えた人、調理器具を作った人・考えた人、栽培・飼育方法を見つけた人、 食べられるかをチャレンジした無辜の人々。etc.etc. ホンの一皿に、あまりにも沢山の努力と命が携わっている事に気づいて眩暈を 起こしかけましたワ(w。 本当に、色んな事に感謝しながら生きていかなければ、いけないのだなと再確認してます。 そんな感謝の一つに、ドナーさんへの感謝が入って、忘れずにいれば良いんだ と思ってます。 あぁ、≫649さんの言わんとしている事とズレてるのは分かるんだけど、 上手く表現できない＿|￣|○ 651 ：7 ：04/08/21 08:32 ID:fbQKufD0 ≫648 感謝状貰ったのはスレ主ですｗｗｗ 652 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/21 13:52 ID:X+zHfcyC 共産党員や、左翼系NPOなどに属しているのがわかると、 ドナーになっても感謝状はもらえないよ。 653 ：7 ：04/08/21 15:48 ID:fbQKufD0 ≫652 ｃ⌒っ*゜∀゜)っφ　メモメモ... へぇ〜なるほど。 654 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/21 17:33 ID:hyFA9i0O 海外在住経験者へのドナー登録制限がきつくなってるな。 ＞「1980（昭和55）年以降、英国、アイルランド、スイス、スペイン、ドイツ、 ＞フランス、ポルトガル、ベルギー、オランダ、イタリアに通算6ヵ月以上の ＞滞在歴を有する人からは骨髄採取しない」 ttp://www.jmdp.or.jp/reg/question.html これかなり厳しくない？ヨーロッパへ1年留学した奴は軒並み引っかかるぞ。 655 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/21 21:09 ID:POXVJIyr ≫652 詳しく 臍帯血は公明党だし 政治が絡むのは仕方ないのだろうか 656 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/22 17:28 ID:ZoZmuJwY 例え骨髄移植のドナーになったとしても、売国奴に渡す 感謝状はないってことだろう。 ま、当然だろうな。 アカから移植受けたらアカになるんじゃねえのか？ｗ オレが白血病になっても、アカや朝鮮人からだけは移植を受けたくない。 657 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/22 21:49 ID:Kqb+3Vdx ≫656 ＞アカから移植受けたらアカになるんじゃねえのか？ｗ なるわけねーじゃんw ＞オレが白血病になっても、アカや朝鮮人からだけは移植を受けたくない。 誰に提供した、してもらったとか分からないシステムだからねー もしも、あなたに骨髄が必要になったとき、血縁者の誰とも適合しなくても 骨髄バンクや臍帯血での移植はできないことになりますね。 つーか、そんなこと言っていたら輸血も駄目なんじゃね？ 658 ：644 ：04/08/23 00:21 ID:KF6XRNZB ≫650　555さん レスありがとうございます。 確かに微妙にずれてる気はするのですが(ごめんなさい)、 555さんの伝えたいことは何となく分かったような気がします。 だから、そんなにへこまないで下さい。 つか私の方こそ、改めてあのことを自問自答てみたら、 ますます分からなくなるし、最後には考えがループしてしまって、 何がなんだか、何を書いて良いのかも分からない状態に… (この五年、あのこと考えるといつも同じ状態になっちゃうw ） そんな訳なんで勝手なんですけど、あの質問については終了ということで。 555さんご自身いろいろと大変なのに、私の疑問に付き合ってくれてありがとうございました。 659 ：7 ：04/08/23 12:00 ID:+ARYy+Q0 人間は人間ですよ。 (・A ・)イクナイ!人が登録するのは少ないでしょうから そんな考えはどうかと。 人種や思想は無関係。 660 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/23 17:43 ID:YHXKbloZ 今は市民運動とかやってる過去があると徹底的にチェックされるからね。 共産党員だと、骨髄バンクの順番を後回しにされるとか、あっても驚かない。 661 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/23 22:10 ID:RGRpW/kO 良スレハケーン！ とりあえず… 　　　　みなさん、やたらとお茶が入りましたよ… 　　　　まあ、飲んで下さいな… 旦　旦　旦　旦　　旦　　　　　　　旦　旦　旦　旦　旦旦 　旦　旦 旦　旦旦　旦　　　　　　旦旦　旦　旦旦　　旦 旦 旦　旦　旦　旦　旦.　∧＿∧　旦　旦旦　旦 旦　旦 旦　旦　旦 旦　旦　旦　(´・ω・`)　旦　旦　旦 旦　旦　旦 旦 旦 旦　旦 旦　旦.　　(ｏ旦ｏ )　旦　旦　旦 旦　旦 旦 旦　 旦 旦　旦 旦　旦.　｀ｕ―ｕ'　 旦　旦 旦旦　旦　旦旦 662 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/23 22:52 ID:RGRpW/kO でも、いい感じでつね。 押付けがましくないし、ステロタイプの主張もないし。 前から関心は持ってたので、非常に勉強になりました！ 体験者の皆様のお話はよいでつね。淡々と感じるままにって感じで。 おかげさまで、疑問解消！過程もよく解ったし、リスクも解ったでつよ。 近いうち登録しよっと！ ＞644さん あんまり考え過ぎないほうがよいのでは… 必要としてる人がいて、提供してもいいよ、と言ってる人がいるだけだから。 提供する人は、いろんな考えの人がいるだろうけど、 全て理解した上で提供するわけだから。 必要とする人にとっては、移植はあくまで治療法のひとつだと思うのでつ。 治療法が開発されて、治る人が増えた…と。 治療に必要な骨髄は、必要な薬だと。 だから、提供者は…そうだなぁ…製薬会社だと！そう思っていればいいのでは？ 長くなってスマン…この通り…m(_ _)m 663 ：7 ：04/08/24 07:41 ID:TKxGnsVf ≫661 御茶、さん靴♪ 只今スレ主多忙でつｗ 664 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/24 14:36 ID:pt28CnOR この前ピンクの封筒キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!! 登録して3ヶ月ぐらいロト6もミニロトも2年以上毎週買って3等すら当たったこと無いのに・・・ でアンケート返送してコディネター決まったって封筒届きますた。 三次検査まだだけどドナー経験者の方に質問、 剃毛ってあるの？、チンコにカテーテル痛くないの？、 コーディネーターが女性だからこんなこと聞けないと思って。 体は健康だし痛みとかは大丈夫な方、 過去痛いことは手親指脱臼複雑骨折、足親指2箇所骨折、肋骨3本骨折等々これ以上痛いことはないでしょ。 でメンタル的なしょうもないことが気になってます。 665 ：7 ：04/08/24 15:32 ID:TKxGnsVf ≫664 鉄（スレ主＆提供経験者）に連絡しました。 気付いてくれれば来ると思いますので しばらくお待ち下さい。 666 ：姐御 ◆anegojcST2 ：04/08/24 15:57 ID:QbKNnQL0 壁|д゜)ソォ・・・ 667 ：7 ：04/08/24 16:16 ID:TKxGnsVf ↑本日の結果 確変一回＆コレ単発ｗ しゃんしゃんしゃん 668 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/24 16:52 ID:RGG3YMoX ≫664 一度ドナーになったことあるんでオレの経験の範囲で答えると、 毛深い人の場合は、剃毛がある（オレの場合はなかった） カテーテルは、入れるときは麻酔で寝てるから問題ないとして、 目覚めてからはチクチク痛かった。抜くときはゾゾッとくる感じで、 なんというか、おぞましいというか痛い。腰の痛みより、カテーテルを 抜くときの方が痛かった。と言っても、一瞬のことだし十分耐えられるよ。 腰の痛みは、筋肉痛のちょっと重いやつみたいな感じだったかな。 まあ全然大したことないんで、安心するべし。 669 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/08/24 21:30 ID:2EYtxz4S 壁|д゜)ソォ・・・ ご無沙汰でござい。・・・いやはや（汗） あ、あのぉ、夏は忙しくって・・・ だから提供も夏前に出来るように強行スケジュールにしてもらって・・・ てなわけで、このスレを忘れていたわけでなく・・・ でも、何だかんだで盛り上がっているようで何より（嬉） ＞始めましての方 @pachi板UDスレ↓より召喚されし鉄 ◆cZWaxTeTSU です。 ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1086024136/553 勢いに任せてこのスレを立てた当人でございます。 最近は”２ちゃん”にはめっきりご無沙汰で、俗世間の垢にまみれています。 挨拶はこれくらいで、とりあえずお茶もらっときますね≫661 670 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/08/24 21:30 ID:2EYtxz4S 呼ばれた原因が≫664なわけなんだが、≫668できっちり回答が出てるんで 重なってしまうがご勘弁。 　　剃毛（除毛）については≫407、≫416 　　導尿については≫429、≫431、≫435 などを参照して下さいです。 俺の場合（痛み）も＞668と同じような感じ。チンコも腰もそんなに痛くなかった。 退院当日にはパチンコしに行ったくらいやしね。次の日には職場復帰してたYO。 671 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/08/24 21:31 ID:2EYtxz4S ≫644（=307） ご無沙汰！！ 相変わらずやっとるね！　＜何を？、いや、ちゃねら〜を。 レスを読むと皆、親身になって応えてくれてるやん。 そんな人がいるって世の中もまんざらじゃないやね。 この遣り取りを読んでると、イイ気持ちになった。 ありがとう。＞645（555）、＞646、＞662 672 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/24 21:36 ID:FlvGicjq ああそういえば、カテーテルを抜いたあと、一発目におしっこへ行ったとき、 尿道に空気が少し入ってたようで、おしっこが出る前にププッとオナラのような音が チンコの先から出たのが笑えた。 673 ：664 ：04/08/24 22:02 ID:IAURDNNy ≫668さん、≫670さん、ありがとうございます参考になりました。 大事なところの剃毛は無いみたいで安心しました、尻毛はかなり薄いし尻なら恥ずかしくないです。 導尿も人によってそれぞれみたいですね、なんか尿道ってすごく痛いって感覚があるので不安でした、 あと心配事は看護士さんかお医者さんが無防備な漏れの対戦車砲に(ry 家族も同意してるしもしチャンスがあればドナーとして同意するつもりです。 674 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/24 22:21 ID:BK6zac35 提供に2泊3日くらいかかるって書いてあったが 会社とかへの説明はどうした？ やっぱ有給？ 675 ：644 ：04/08/25 00:39 ID:X+PFkXBi ≫662さん レスありがとうございます。 自分の存在を消し去ってあの疑問を考えたときは、 皆さんの言ってることをすんなり受け入れる事ができるし、 自分がこの病気になるまでは皆さんと同じ考え方だったんだけど、 やっぱり、現状の自分を入れて考えると???になっちゃう。 でも、皆さんが考え過ぎだと云ってるんだからそうなのかな〜っと、思えて来たかもです。 本当にありがとうございました。 676 ：644 ：04/08/25 00:48 ID:X+PFkXBi ≫671 鉄さん おひさです！ まだしぶとく生きてますw 漏れが逝くのが先か、2chが無くなるのが先か分からないけど、 生きてる限り2chに書き込んでやるぞ〜〜 って、カキコするのは此処とパチのUDスレ位だけどw ＞レスを読むと皆、親身になって応えてくれてるやん。 ＞そんな人がいるって世の中もまんざらじゃないやね。 本当にありがたいことです。皆さんのお言葉が身に滲みるとともに、 私の生きる活力（良薬かな?）になってるように思います。 世の中もそうだけど、2chも捨てたもんじゃないですね。 改めてスレ立て鉄さんには感謝してます。 ＃UDスレ、プチ祭りにしてごめんw ＃漏れのせいで最近来てなかった人も出て来てくれたみたいw 677 ：7 ：04/08/25 07:34 ID:a32QzX94 ≫鉄 ヽ(;▽;)ノおひさっ♪♪ 召喚してあげましたｗ ≫644さん いやはや昨日は(　・∀・)イイ!盛り上がり！！ 最近は日報ばかりでしたがROM専まで呼び込むパワーは 凄かったです！！ ≫674 会社の規約であるのでは？ ワタクシの会社ではドナー提供で５日間公休がもらえます。 678 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/25 09:11 ID:A9zPSPqJ バンクを通して、2回ドナーになった人は何人いるかわかりませんか？ 679 ：凛 ◆8HkEsCZRpE ：04/08/25 22:49 ID:bVusFJH2 壁|д゜)ソォ・・・ 私も夏休みなくって（涙）。まめに来たいのに〜！ 長くなると思いますが、お暇な方はお付き合いをば。 ＞７さん 映画は中学生の頃から洋画中心で観ていますが、 最近は邦画も観るように心がけています。 ＤＶＤが主ですが、先日は「父と暮せば」を観に行きました。 あ、そういえばこれも原爆の話だから、 あながちスレ違いでもないぞ！ｗ 原爆症の怖さにも触れていました。 井上ひさし氏の脚本、素晴らしいので皆様是非！ 「世界の中心で〜」もそのようですが（私も未見です）、 このスレに関係のある本や映画はたくさんありそうですね。 ＞鉄は硬派なのでパンツの日数は気にしない人ですよｗ ＞裏返し裏返し10日余裕。 御本人抜きで語られる鉄さんのぱんつ事情…。ｗｗ 680 ：凛 ◆8HkEsCZRpE ：04/08/25 22:50 ID:bVusFJH2 ＞紅茶花伝さん おなかにカイロは以前別の方が教えてくださったので、 もうちょっと涼しくなったら試そうと思っていました。 秋に向けてポケット付きの腹巻の購入を計画中です。 調べてみたら近所に新しく婦人科が開院していました。 こちらもタイミングを合わせて受診する予定。 女性ならではのレスに感謝しています！ ＞サヴォイさん ＞後日、財団から郵便で届いた「コーディネート終了のお知らせ」 私にも同じものが届いたのに、面倒で内容をはしょってしまいました。 丁寧にありがとうございます！ 681 ：凛 ◆8HkEsCZRpE ：04/08/25 22:52 ID:bVusFJH2 ≫662さん 勝手にレスしちゃいます。お茶ごちそうさまでした♪ ＞必要とする人にとっては、移植はあくまで治療法のひとつだと思うのでつ。 ＞治療法が開発されて、治る人が増えた…と。 ＞治療に必要な骨髄は、必要な薬だと。 ＞だから、提供者は…そうだなぁ…製薬会社だと！そう思っていればいいのでは？ 大変共感しましたのでコピペ。 病気を治すことが一番大事！ あんまり考え込まずに、適合者がいたら「ラッキー！」って感じで、 治療に専念なさった方が早く元気になりそう。 総じて、骨髄移植に関して世間一般の持つイメージが、 石橋を叩き過ぎなんじゃないの？と思うのですが、 これは私がめちゃくちゃ楽観的で変なのかしら。 だって、移植に伴う危険が起こる確率以上に危険なことなんか、 そこらに数多あるじゃありませんか。多分。 火事や事故を恐れて料理や外出をしないのと同じだ、 というレベルまで賛成してとは言いませんが、 だったら「お産」はどうなの？と伺いたい。 母親に命がけで分娩させることを奨励するなんて、 そういえばどう思われます？みたいな。 腰痛やら導尿どころの話じゃないですよ。 股は裂けるしお腹を切ることもあるんですよ。 他人の為だと背中に注射することにも反対するのに、 「子どもを産む」だと声を揃えて応援する。 どういうこっちゃ？と私は思うのですが、皆さんは如何ですか？ 682 ：凛 ◆8HkEsCZRpE ：04/08/25 23:05 ID:bVusFJH2 ≫664さん ＞この前ピンクの封筒キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!! ＞登録して3ヶ月ぐらいロト6もミニロトも2年以上毎週買って ＞3等すら当たったこと無いのに・・・ 大当たりですね！ｗ 吹き出してしまいました…。ｗｗ ≫674さん 私がお世話になっている会社には、 ７さんや鉄さんの会社のようなドナーの公休制度はありません。 その上私は正社員ではなくパートで、 その会社の紹介で別の会社に派遣されている厄介な身分です。 最終同意前には派遣先にも話して、 休む許可をもらうつもりでいました。 派遣元には最初の検査の前に、 「今後、何日か休むことになるかもしれないので」 とピンクのパンフにあった日程のページをもとに説明しました。 公休ではなく普通の有休ですが、 「がんばれ、心置きなく休め」と快諾してくれて嬉しかったです。 683 ：凛 ◆8HkEsCZRpE ：04/08/25 23:08 ID:bVusFJH2 ≫678さん 前号くらいのバンクニュースに統計が載っていたような。 私は生憎と処分してしまいました。 分かる方いらっしゃいますか？ 先日献血をしに行ったのですが、 「血管が細いですね」と断られてしまいました。 うまく血液が流れなくて中断したり、 針が刺さらなくて刺し直されたりしたことはあったのですが、 断られたのは初めてでショック！ 「わ、私は一生献血が出来ないのですか」とどもってしまいました。 後日別の献血ルームで献血出来たのですが、 私の場合は骨髄採取よりも、 事前の採血の方がヤマだな…と。 血管を太くする方法ってないかなあ。ｗ 684 ：662でつ ：04/08/26 00:43 ID:/n/BO23g ≫675 644さん。 そう、考えすぎでつ！ 必要とする人の一番大切な事は、病気と戦って治す事でつ！ だから、提供者の事を思い悩む事はないと思いまつ。 ≫681 凛さん。暖かいお言葉、ありがとうございまつ。 私見を述べただけでしたので、共感して頂けるとは思ってもなかったので… で、ついでに私見を ＞総じて、骨髄移植に関して世間一般の持つイメージが、石橋を叩き過ぎなんじゃないの？ これについては、しょうがないと思いまつ。 他のスレでも出てた話で以下のようなものがありまつ。 �@簡単というが、小さい穴を100箇所ぐらいあける。難しいのでは？ �A医療関係者に辞めろといわれた。医療関係者の登録は少ない �Bじつは手術の失敗は多い。しかし事実は隠蔽されている �C健康体を傷つけるのはどうも… �Cについては、個人の考え方の問題でつので良いとしても、 �@〜�Bについては、情報の不足と医療に対しての不信感が根底にあると思いまつ。 この辺が解消されない限り、石橋が叩かれ続けると思いまつ。 私は真偽の程はわかりませんが、このスレで納得できる情報を得ることができましたが、 やはり、皆さんの体験談はインパクトあったでつ。 685 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/26 01:09 ID:+VmHoye7 ■骨髄バンクに登録しよう■2 ＠ニュース議論板 http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093250904/ 686 ：644 ：04/08/26 05:10 ID:3ix4Rtzc ≫681 凛さん（私宛ではないけど、私が絡んでいるので) ≫684 622さん 私は≫649にも書いてますが、 生きることを諦めてないし、その為に必要なことはやるつもりでいます。 つか、まだまだ逝くつもりは無いw だからこそあの疑問が自分の中で湧いてくるんです。 生きることを諦められるなら、バンク登録を取り消せば疑問解消ですから。 あの疑問は自分がマルク(骨髄穿刺)をした時に湧くんです。(四六時中考えてる訳ではありません) 『マルク』＝『一番嫌な検査』 なのにそれ以上のことをドナーさんはやるんだと思うと… 自分がマルクするのは自分の為、なのにドナーさんは他人の為にそれ以上のことをする。 自分が嫌なこと以上のことを、自分の為に他人にやらせるのは良いのかと… そう言う訳であんな疑問を抱きついこのスレに書いてしまいました。 皆様のレスで私が間違いだと分かりました。そして、私のこの病気に対する唯一の疑問が晴れました。 本当に有り難うございました。 なんか、かまってちゃんの悩み相談みたくなってでスマソ (改めて644の名前での自分の書き込み見たらそんな風に見えた…orz) スレ汚し済みませんでした。 ≫683 凛さん　 バンクニュースはココ↓で過去のやつも見えます。 http://www.jmdp.or.jp/donation/bank_news.html 私にはバンクのHPや、手元にあるバンクニュース等で≫678さんの求める答えを見つけれなかった…orz 687 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/08/26 22:42 ID:2hUfJgNY ＞凛 連続長文カキコ乙。 俺の会社もドナー休暇なしだぜ≫71 なんてたって、夏は海パン一丁でするような仕事なんでな・・・いたってDQNだ。 よってパンツは夜しかはかない罠。ちなみに俺の髪の毛はまっ茶っちゃだぞ（恥） お産と骨髄採取の喩えはなかなか鋭い着眼点だな。さすがオンナだ。 我が子の命と他人の命が同じに考えられるってことは凄いとオモタ。 ＞676（644） 霧が晴れたかな？？ 俺も普段はボランティアのことは全然考えてない。 でもたまに他人への感謝の気持ちなんかが湧いてくると、頭がそっちの方へ切り替わる（笑） まぁ、楽しく充実した人生を送ろう！！（今、俺は株に必死でつ） ＞684（662でつ） このスレが役に立ったようで、なんだか嬉しい気分だ。 これからもヨロ。とりあえず・・・ 　　　　　（　(　 ）　） 　　　　　＿＿＿_ 　　　　i´-======-｀i 　　　　} .　.. ..::;:;;;;;彡{ 　　　　ｉ　. .. (,,゜Д゜);;;;|　 ∬　　 　　　　} 　（ノ .::;:;;;;彡{つ旦　＜ おつかれ〜。お茶どーぞ。 　　　　!,　 .. .:.::;:;;;彡j 　　　　ヽ、..　....::::;;;ジ 　　　　　└∪゛∪┘ ＞685 サンクス。早速、記念真紀子汁。 688 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/27 20:51 ID:jngEO5RJ 最終同意のとき、弁護士さんがちゃんと同席してくれました？ 私のときは、立会人は大学を出たばかりのような若い研修医？だったんですが、 態度がやたらでかくて、その若造の母親ぐらいの歳のコーディネーターにも タメ口でしゃべりかけてて、正直腹が立ちました。 調整医師が一生懸命説明してる間も寝そうになってたし、 看護師さんやコーディネーター、お医者さん方がみんな親切にしてくれたので、 その立会人の態度の悪さを際立って覚えております。 やっぱり受験戦争を勝ち進み、若くして先生先生と持ち上げられると 天狗になってしまうんですかねぇ・・。 689 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/27 22:48 ID:us5xsskX ≫688 そんな立会人なら拒否するね、 公立の病院なら公人だしアフォな立会人の実名キボンヌ。 690 ：５５５ ：04/08/28 15:56 ID:43PrcYtr ≫688 さん ＞やっぱり受験戦争を勝ち進み、若くして先生先生と持ち上げられると 天狗になってしまうんですかねぇ・・。 「そんな奴はいない！」とは口が裂けても言えませんが（＾＾；）、 ＞看護師さんやコーディネーター、「お医者さん」方がみんな親切にしてくれたので、 と、ご自身でも仰るように、天狗ばかりじゃないですよ。多分ばかりじゃないと思う。 ばかりじゃないんじゃないかな。ま、ちょと覚悟はしておけ。（by さだまさし） 一つだけ立会人擁護(w ＞調整医師が一生懸命説明してる間も寝そうになってたし、 若い医師はその若さゆえ、40時間連続勤務等を強いられる事が侭あります。 だから、状況説明などの静かな空間で、睡魔が襲ってくる事も正直あると思います。 勿論、広い意味での客商売ですので、プロとして件の若者がダメな事には変わりないのですが。 691 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/28 16:31 ID:45cSop9b ≫690 ＞40時間連続勤務等 だから医療ミスが起きるんですね。 692 ：サービス万 ：04/08/28 22:11 ID:Q7bHFnqj １から２００まで見て おれもドナー登録することにした。 鉄は結局、提供したん？ あとできればどこに電話したらいいか教えて欲しい（iｎ千葉） 693 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/28 22:38 ID:6zjaRYeF http://www4.ocn.ne.jp/~kyouhei/MyPage/menu0.html ガンバレ ↑のアドレスはまさにドナーを必要としている男の子のHPです。 生きて欲しい。 695 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/29 11:48 ID:MsYs1tis 何度か候補まで上がって、今度実際に入院してきまつ。 病院が平日しか空いて無いせいで、合計すると一週間近く休まされる のがちょっと辛いかもね・。 ≫692 骨髄バンクで検索すれば直ぐにひっかかるよ。 696 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/29 13:30 ID:woEv5Ke9 ≫692 ＞あとできればどこに電話したらいいか教えて欲しい（iｎ千葉） http://www.jmdp.or.jp/reg/chance/index.html ↑ ここに地域別の骨髄バンク登録のしおり「チャンス！」（PDF）が有ります。 この「チャンス！」の最後の方に連絡先一覧が記載されてます。 （チャンス！は郵送してもらう事も可） 697 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/29 18:38 ID:CA5Sn+mQ ≫692 こういう奴は登録なんてしないほうがいいんじゃない？ スレを読む努力もせず、自分で検索することすらできない。 仮にHLAが適合したとしても、コーディネータに迷惑をかけまくった あげくキャンセルするのがオチだよ。 698 ：7 ：04/08/29 20:50 ID:cI3/upZZ ≫凛さん お久しぶりです♪ 原爆映画ですか。 唯一落とされた国なのにハリウッドは好きですね。 日本人とアジア諸国の教育の違いですかね。。。 機会があればＤＶＤで観ますね〜♪ ≫fさん 明日からゆっくりと静養なさって下さい。 ≫697 きっかけはどうであれもし登録してhitするまで 分からない意見も・・・。 ワタクシも登録していますがどうなるかはハッキリとは。。。 699 ：7 ：04/08/29 20:57 ID:cI3/upZZ ≫693 へびのかくれんぼ見ましたｗ ほのぼのとしていいです♪ 生きるって大変ですね。。。 費用を見てびっくりしまた・・・。 700 ：7 ：04/08/29 23:44 ID:cI3/upZZ ７００！！ 701 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/30 00:54 ID:aO5Wt6Gy ≫1　偽善者でも結果的に良いことしてたら、良いと思う。 　　何を考えてようが、人のためになることをしていたら、それは素晴らしい。 と、えらそうに言いましたが、自分なんてちっぽけな人間です。 でも、人のために何かをすることは本気でいいと思います。 702 ：7 ：04/08/30 09:27 ID:gEbhhjdW 此処にも貼りま〜す ２００２年に白血病で亡くなった「無菌の国のナディア」１◆DFVNdeak君の３周忌に向けて、 現在、「ハンドルネーム献花」の募集を行っています。 ご覧いただけましたら幸いです。 よろしくお願いいたします。 http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/4794/ 参考フラッシュ http://dsler.at.infoseek.co.jp/GAP_m2.html （声優板からお借りしました） 703 ：バリアフリーな名無しさん ：04/08/30 13:54 ID:+k3LKrXm あー今日病院へ行く予定じゃなくてよかった。 今日西日本で手術の予定がある人は、ドナーはともかく 骨髄液を患者のところに持って帰る医者がたいへんだな。 704 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/01 17:51 ID:uVUXY3EX ≫702 ネタだろこれ。 前にも同じようなネタがあったよな。 705 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/01 23:03 ID:F4rAEbnw 骨髄提供者の経験談「ドナーサポートダイヤル」開設 骨髄移植の普及啓発活動を行っているＮＰＯ（非営利組織）法人「全国骨髄バンク推進連絡協議会」（東京都新宿区）は１日、 骨髄提供者（ドナー）の登録者や登録希望者らがドナー経験者から電話で直接話を聞ける「ドナーサポートダイヤル」を開設した。 同協議会によると、骨髄移植のドナー登録をしてから、適合通知が届いて移植準備が始まるまでの期間は平均で約５年かかる。 その間、十分な情報提供がないことから登録者から不安の声が上がっていたほか、新規にドナー登録を希望する人たちからも 「経験者の話を聞きたい」という要望が寄せられていたという。 サポートダイヤルはフリーダイヤル（０１２０―８９２―１０６）。電話をかけると折り返しドナー経験者から電話がかかってくる仕組みで、 同協議会は「気軽な相談窓口として活用してほしい」と話している。 （読売新聞） - 9月1日21時43分更新 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040901-00000315-yom-soci 706 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/03 15:05 ID:vRK9YTz0 ≫664 遅くなったが・・・神奈川ではカテーテルは入れない 病院も有る！実際２年前提供した自分は入れなかったヨ。 自分は麻酔が切れ掛かった時、ノドに入っている気道管（正式はなんちゅーの？） をムリに引き抜こうとしたので、声も出ない位痛かったね。 707 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/03 17:02 ID:7V575Llk ドナーは患者さんと会うことはないの？ ドナーは完璧なボランティア？もし何かあったら誰が責任を取ってくれるの？ メリットは？ ・・・と疑問がわいてきました。 708 ：7 ：04/09/04 01:25 ID:Qs5Lc2mA ≫707 ありません。 ボランティアです。 同意のうえです。 メリットは善です♪ 709 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/04 15:57 ID:oPwmYKPV ≫707 ドナー候補に選ばれてから、ドナーに金銭的な負担は一切ない。 ということなんだが、オレの場合は手術の入院時にT字帯という 簡易フンドシみたいなのを自費でかわされたな。400円ぐらいだったけど。 まあ入院するとき、財団から支度金として5000円支給されるんで、 その中から払えということだろう。 手術の麻酔から覚めたときはユカタを着せられてるのだが、 病院によってはそのユカタを自分を用意する必要がある。 オレの場合は、家にあったユカタを持っていったが、ない場合は 買う必要があるわな。 710 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/05 00:28 ID:FkiJWVyO まだ血液検査もしていない段階で「患者移植希望時期」が明記された書類が届きました。 患者が希望時期を示したことは、患者側はドナーが見つかったことを覚知しているということでしょ。 もしドナーの血液検査不適や辞退などで手術が不可能になった場合、その患者に精神的ショックを与えてしまう気がします。 それとも私以外にもドナーが存在していることを意味しているのでしょうか？ 711 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/05 01:25 ID:D2aR/KtM ≫710 病院や医者にもよるのかもしれないけど、 闘病記などを読むと、患者側にはドナーが何人見つかったとか 同意した／しなかった、とか情報が伝わってるみたいだね。 712 ：姐御 ◆anegojcST2 ：04/09/05 10:45 ID:RSjklVNA ≫707 一応、今は会うことはありません。手紙のやりとり2往復（検閲あり）のみです。 でも○○の会とかに参加して積極的な活動をしてれば会う可能性も・・・？ 完璧なボランティアでつｗ 何かあった時の責任は・・・財団？　最高1億円の補償が・・・。。 メリットは・・・ズバリ、自己満足です＜o(￣^￣)o＞ エッヘン!!　　←私の場合ねｗ ≫709 あらら( ;´・ω・`) 病院次第なのですねー。 私のときは、フンドシもユカタも病院で用意してくれました。 5000円も交通費(自転車通い)もみんな懐に・・・ｗ ≫710 患者さん方は、ある程度情報があるらしいです。 でも、今の情報化社会のなか同意されない事実も認識してるから、 (((´・ω・`)ヤッパリ…　って少しは覚悟してらっしゃるようです。 ちなみに大抵、2〜3人ぐらい同時にHITするみたいなので、 他にも適合した人はいるんじゃないかと思います。 713 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/05 10:51 ID:WHdGhIOo 採取技術が向上したら、わしも髄液やろう。 714 ：凛 ◆8HkEsCZRpE ：04/09/05 12:11 ID:dtZNk7c7 ＞662さん＠≫684 ＞じつは手術の失敗は多い。しかし事実は隠蔽されている ま、まじですか？どうやって隠蔽するんだろう。 ＞鉄さん＠≫687 鉄さんの提供を契機にドナー休暇ができた、 とどこかに書いていらしたような？？これまた勘違い。 一見ＤＱＮ、趣味はパチンコ、 しかしドナー経験ありで座右の銘が宮沢賢治！ 私はギャップというものにヨワいのですよ。 ぱんつが裏返しでもカッコいい！！ｗｗ ＞７さん＠698 「父と暮せば」は現在公開中の邦画です。 http://www.pal-ep.com/chichitokuraseba/chichitokuraseba-top.htm 715 ：凛 ◆8HkEsCZRpE ：04/09/05 12:13 ID:dtZNk7c7 ＞644さん＠≫686 以前マルクについて教えてくださった方でしょうか？ 随分詳しい方だなあと思いましたが・・・。 バンクニュースのリンクもありがとうございました。 私もデータを見付けられない〜。勘違いかなあ。 ＞皆様のレスで私が間違いだと分かりました。 ＞そして、私のこの病気に対する唯一の疑問が晴れました。 ＞本当に有り難うございました。 ＞かまってちゃんの悩み相談みたくなってでスマソ 想像ですが、きっと644さんは「大丈夫だよ、気にするなよ」って言われても、 暫くすると繰り返しもやもや考えてしまうのでは？ 「でもやっぱりなあ・・・」みたいに。 ただの風邪だって何だって、病気は心も元気がなくなるものだと思います。 めげる度に周りにかまってもらって、元気になる。 周りも同じことを繰り返し言ってかまう。 それで良いのではないでしょうか。 どんどん、かまわれにカキコしに来てくださいね。 ていうか、既に664さんには 「その為に他人であるドナーさんに『精神的』『肉体的』『時間的』に 負担やリスクをあれほど負わせてまで、 自分が生き延びる必要があ」りますよ。 （≫649のコピペです。） 644さんが来てくださらなくなったら、私が寂しいですから。 716 ：凛 ◆8HkEsCZRpE ：04/09/05 12:16 ID:dtZNk7c7 ２ｃｈ→有名なサイト、のコピペなので、 御存知の方も多いと思いますが・・・。 先日見付けたので貼ります。 毎回長文になってしまいすみませぬ。 648 ：名無しさん ：03/09/06 04:47 高校２年の終わりに図書館で受験勉強してた時に、 偶然横に座ったショートカットの女の子に一目惚れして声掛けたよね。 君は、凄く笑顔が可愛くて本当に自分にはもったいない気がした。 学校が終わったら、すぐ図書館に行って会いたいって思ってた。 でも、君には彼氏がいて付き合う事は出来なかったけれど傍にいるだけで良かったんだ。 そうやって迎えた春休み俺みたいな奴の為に特別に弁当作ってくれたよね、 あれ本当に美味かった。今でも忘れられない。 その時君の異変に気が付いたんだよね。 会った時よりやつれた感じがして聞いたら食欲が無いって。 717 ：凛 ◆8HkEsCZRpE ：04/09/05 12:18 ID:dtZNk7c7 649 ：名無しさん ：03/09/06 04:58 でも、笑って受験勉強のせいだよって君は言った。 そうかってお互いにその時は納得したけど、 図書館で会ってる時に急にめまいがしたりし始めて病院に行ったんだよね。 そこで、大きな病院を紹介されて検査入院する事になって、 俺はビックリしたけど大した事無いって思ってた。 そうやって会えない日が２，３ヶ月くらい続いたっけ？ 久しぶりに図書館に来た君は普段帽子なんてかぶらないのに、 おかしいと思った俺は聞いちゃいけない質問を君に投げかけたよね。 でも、その時に君の病気を知らなかったんだ。 その時言いにくそうに「私、急性骨髄性白血病なんだって」 俺は冗談だと思ったけど、君の髪の毛がないの見てやっと理解できたよ。 718 ：凛 ◆8HkEsCZRpE ：04/09/05 12:19 ID:dtZNk7c7 650 ：名無しさん ：03/09/06 05:17 抗がん剤の投与受けながらの受験勉強に正直俺は頭が下がったよ。 そして、受験する学部こそ違え同じ大学受ける決心を俺はしたよ。 健常者の俺が頑張れないなんて君を見てたら考えられなかった。 そして、受験の結果君は受かって俺は落ちた。 君は自分の結果を喜ぶよりも俺を励ましてくれた。 だけど、君は大学に受かったけど病気が悪化して入退院繰り返す毎日だった。 ある時、図書館で勉強してた俺に嬉しそうな君の顔が見えた。 「ドナーの人が見つかったんだ」って本当に嬉しくてたまらないって表情してた。 だけど、１ヶ月後そのドナーの人の都合で骨髄移植できなくなった君を見舞いに行った時、 俺は君に声さえ掛けれなかった。 今でも思うよ、どうしてあの時何か優しい言葉くらい掛けられなかったんだろうって。 その日、君は俺に言ったよね。 「彼氏にも逃げられて、ドナーにも逃げられて」って言ったよね。 俺が１週間後君に告白した時「私でいいの？」って聞いてくれた。 719 ：凛 ◆8HkEsCZRpE ：04/09/05 12:20 ID:dtZNk7c7 651 ：名無しさん ：03/09/06 05:56 俺は「勿論だよ」って言ったんだよね。 その時、君の手を初めて握った。 骨と皮だけになってたけど凄く温かった。 それから毎日はお見舞いに行けなかったけど、 病室に行く度に受験の心配してくれたよね。 俺の誕生日に一緒にケーキも少しだけど食べたよね。 それから丁度１週間後、君は俺に手紙だけ残して旅立ったよね。 「あなたと付き合えた１ヶ月とても楽しかった」って 凄く苦労して書いただろう字がそこにあった。 お通夜もお葬式も行ったけど、悲しすぎて外で泣く事しかできなかった。 お葬式終わった後、おばさんに言われたよ。 「俺と大学に行きたい」って言ってた事。 本当に願いをかなえてあげられなくて、ごめん。 君がいなくなって８年が経ちます。 君と同じ大学に受かり卒業して３年、 来月君と同じ境遇の人に俺の骨髄を提供することになりました。 これが、君への罪滅ぼしだと思っています。 最後に、本当にお願いをかなえてあげられなくて、ごめんね。 720 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/05 13:32 ID:FkiJWVyO 患者にドナーの存在知らせるのはドナーの最終合意確約させてからにしてほしいよ。 体調不良（ドナー）で強制終了の場合だってあるんだから。 721 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/06 16:09 ID:5QN3r7Ks 登録してから１０年以上たってピンクの封筒が来た。検査は受ける事にしたものの迷ってる。 コーディネーターもちょっと変な人で、検査の日にちを電話してきたんだが、場所は教えないしまつ。 確認すると忘れてました〜って笑ってる。採取の時は実は骨折させてるんですよね〜 とか、筋肉ってびろ〜んて動くから同じ注射箇所から結構あちこちの骨盤に穴をあけられるんです。 とか笑いながら話す。やられる方としては笑い事じゃないだろって言いたい。 おそらく緊張を笑いでごまかすタイプなのだろうが、コーディネーターってみんなこうなの？担当がたまたま変なだけ？ 722 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/06 17:10 ID:VCdBGyNO ≫721 チェンジしてもらえ 723 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/06 18:17 ID:yiNlIeGj 献血好き_ver.10.0 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1089124556/ 724 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/06 20:40 ID:5QN3r7Ks ＞＞７２２ えっチェンジしてもらえるの？ 骨髄バンクに問い合わせればいいんだね。 いや〜現実は厳しいってことを教えてくれたのはいいんだけど、パンフには書いてなかった こともいろいろ見えてきてかなりへこまされたからねえ。 とにかく今の自分に背負いきれるかどうかよく考えて決めたいし、それをコーディネート してくれる人は自分の扱うものが何かをよくわきまえた誠実な態度であって欲しいと思う。 725 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/09/06 21:15 ID:pTQsUT1G ≫721 登録から10年...俺と同じくらいだ。 多分、日本人にはあまりいないHLAなんだろう。 話が進む確率が高そうな悪寒。 何を悩み、何を思うか・・・ こんな時、2chはありがたいね。マターリでヨロ。 コーディネーターの件 俺のときはくどい人だった（笑） チェンジを依頼してもいいのでは？ 726 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/06 23:20 ID:5QN3r7Ks 鉄さんレスありがとう。このスレがあってよかった。 自分は過去４回入院したこともあるし、全身麻酔も４歳の時にやった。 だから手術にたいしては大して抵抗ないんだが、ようはそんなに会社を休めるかってことが問題。 ３００万とは言わんが、１０万円でも出してもらえたらなあ。 727 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/07 20:20 ID:0OWK8Z5q 献血好きスレから来ました。良スレですね！！ 骨髄バンクに登録したいと思い、チャンス！も手元にあるのですが 検査・入院などの詳細がわからずにためらっていました。 体験者の詳しい本音レポはとても参考になります。 次回献血時に登録したいと思います。 728 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/08 20:09 ID:Xm7ritfy 最短でピンクの封筒届いた人って、登録してから何日後？ 729 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/08 21:13 ID:QuRgwROD ≫678 160人だって。コーディネータに聞いた。 730 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/09 17:54 ID:VGVdT+ZQ ≫728ちなみに私は登録から３週間で届きました。（最短かどうかはわかりませんが？？） 今は確認検査を終えて選定待ちでつ。 731 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/10 19:58:37 ID:2+iSuCJ8 バンクの事務手続きの遅さを考えれば、 3週間はほぼ最速なのでは？ あなたのHLAを必要とする患者さんが待ってたんだろうねぇ。 732 ： ◆nlDonorL56 ：04/09/10 22:37:50 ID:GswrwD3D ≫731　何年も来ないと思っていたので、自分でも驚きでつ。 733 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/12 05:25:23 ID:IsdolTd3 2ヶ月ぐらいでピンク封筒来ましたね。 3次検査受けるけどまだ決まったわけじゃないし先の事あんまり考えてないな〜 仕事は公務員なのでボランティア休暇制度で有給で休めるし文句も言われない、 ただ生まれた時以外は入院したことないんだよな、 手術も骨折で局部麻酔でワイヤー入れたぐらいですこし不安かな。 734 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/15 13:24:18 ID:nYGTCmEX 骨髄バンク登録者が増加　「セカチュー」人気影響か 　骨髄バンクのドナー登録者数が増えている。 　登場人物が白血病患者のベストセラー小説 　「世界の中心で、愛をさけぶ」（通称・セカチュー）や、 　「半落ち」がことし相次いで映画化。 　骨髄移植推進財団（東京）は「作品に共感した人を中心にドナー登録が増えているのではないか」としている。 　財団によると、骨髄バンクは１９９１年に設立され、登録者は現在約１９万人。 　２０００年の年間の新規登録者は約１万５０００人だったが、 　「セカチュー」が発刊された０１年は約２万２０００人。０３年には約２万３０００人になった。 　ことしも増え続けており１年間の登録者数は過去最高になる見込みだという。 （共同通信） - 9月15日3時32分更新 735 ：7 ：04/09/15 17:49:39 ID:hzrWsN8z ≫734 なるほど〜 いずれにしてもいいことですねぇ♪ 報告乙です！ 736 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/16 00:03:40 ID:7yQ+WVBS 不都合などで、ドナー途中事態も激増の悪寒 737 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/17 01:59:38 ID:AaZzuks+ ≫734 芸スポ+にスレ立ってますね。 あえてあそこからここに誘導はしてませんが。 いつか雪崩れ込んできそうですが（汗 738 ：sage ：04/09/17 08:08:49 ID:L3Qh6Gjh てすと 739 ：644 ：04/09/17 17:18:58 ID:3si5cwE6 ≫687　鉄さん 皆に誤解されてるみたいだけど、私は楽しく充実した日々を過ごしてますよ。 株もうけてまっか〜 ≫698　７さん ありがとね〜（こっちに書いてるとは思わなんだ） おかげさまで軟禁状態から解放されました。 ＃UDのため自宅のパソを常時接続してたから軟禁中はネットに接続できずでした…orz ≫712　姐御さん ＞今の情報化社会のなか同意されない事実も認識してるから 患者はネットとかでそれとなく知るのではなく、バンクに登録したとき医者から聞かされます。 もちろんドナーさんが断る理由の具体例もちゃんと説明してくれます。 私の場合、五年前のことなので記憶が曖昧になってますが… ・ドナーさんの体調で提供できなくなった。 ・仕事などでどうしても入院の時間を作れない。 ・妊娠している。 ・家族の同意を得られなかった。 ets… などいろんな理由で『HITしても断られることあるからね〜』と説明を受けました。 ≫715　凛さん ＞以前マルクについて教えてくださった方でしょうか？ そうです。 必要な時以外は名無しで書き込んでます。 ＞かまわれにカキコしに来てくださいね。 気遣っていただきありがとうございます。 かまってほしくなったらトリップでも付けて書き込みます。 740 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/17 22:53:11 ID:SISlLaLT 確認検査終わった。 結果待ち。 741 ：キルア ◆DonorGb/Wg ：04/09/18 00:02:46 ID:cGrQGd9j ≫740お疲れ様で〜す。 こちらは確認検査の時の血液一般検査結果報告書が届きました。 とりあえず財団の基準はクリアしてましたのであと はDNAタイピングの結果次第です。 742 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/18 01:06:54 ID:kh9ZYjmu スレ違いですがドナーを叫ばせて下さい。http://www.h7.dion.ne.jp/~m-endan/新聞等でも告知しましたが是非、足を運んで下さい。 743 ：7 ：04/09/18 07:16:38 ID:ceUkXg/1 ≫fさん (*^o^*)オ(*^O^*)カ(*^e^*)エ(*^ー^*)リーー! 元気そうで何より♪ 最近コンピータが落雷あぼーんで新ＰＣになりました！！ ワーイヽ(゜∀゜)メ(゜∀゜)メ(゜∀゜)ノワーイ ≫740-741 乙です♪ 744 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/18 08:49:09 ID:dO9A6+Cr ≫743 死ね 745 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/18 10:06:16 ID:MtvyrI7t ? 746 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/18 18:23:30 ID:q6K4nqe/ 明日献血行くのですが、ドナー登録迷っています。 747 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/18 21:05:17 ID:mlEdoA4g 私は骨髄提供はビビリなんで考えられないですが、 臍帯血なら出来るなって思ってます。 っていってもまだまだそのチャンスは無い三十路手前。。。orz ところで上の方で見たんですが海外に半年以上？住んでた人は 骨髄提供出来ないって書いてあったんですが、臍帯血はどうなんでしょう？ 私は9年アメリカに住んでいますが、来年日本に帰国予定です。 （臍帯血って何て読むんですか？） 748 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/18 21:28:13 ID:vOep2wTO ≫747 さいたいけつ 749 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/18 22:21:02 ID:wtnbwQqI ≫747臍帯血バンクとググるべし！ 750 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/19 21:18:21 ID:R9dvL9bA まえにコーディネーターについてぶつぶつ言ってた者だが、 この前、確認検査で会って来た。 コーディネーターではとても食べられないので、他のパートと掛け持ちしてるお母さんだとわかって何も言えなくなった。 彼女も半ボランティアなのだ。プロ意識に欠けるのも無理はない。 （それではいけないのだが） 手術する病院もボランティア。つまり、摘出手術はしたがらないので、 ドナーが遠くの病院にいかなければならないはめになる。 骨髄バンク事業の発展のためにはやはり資金が必要ではないか。 751 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/19 22:12:34 ID:K58DCtku ≫750 是非、暖かいごｓ寄付を賜りたくお願い申し上げます。 752 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/19 22:58:30 ID:+mzx13G2 ≫750 ＞手術する病院もボランティア マジですか、患者が払ってる移植費用の大金は誰かに盗まれてるってこと？ 753 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/20 02:29:01 ID:FleQq/NE コーディネータは１年毎の契約職員（年収250万円、サビ残有、 契約満了後の打切有）じゃないかな、確か。 財団の役員（常任理事）は当然厚生省からの天下りだし、 彼らの報酬が億単位だろうからねぇ・・・。 754 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/20 04:15:04 ID:qa8l3QI6 TATOO入れてたら駄目だよ 755 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/20 04:23:42 ID:sSAQKPpd ≫750 コーディーネーターは専任のプロのほうがいいように思う。 病院は実際ボランティアでは決してないように思うけど・・・？ ドナーには国や財団から休業補償的保証が欲しいと思う。 実際の生活を考えて断念する人も多いはず・・・ 企業すべてにドナー有給みたいなのがあるわけでもないし まして自営業の方はとても悩むのではないか。 交通事故のように賃金センサスとか一律一日５千円とか 実際休んだ日数に応じて支給されるとよいように思う。 それでも決して多い金額ではないのだけど、 養う家族の食事代ぐらいにはなるでしょう。 国は過分なＯＤＡ事業や駐日米軍へのおもいやり予算よりも こういう厚生事業に税金をつかうべき。 海外の骨髄ドナーって、賃金保証や謝礼（？）などはあるのかな？ 756 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/20 04:40:01 ID:sSAQKPpd あれ、省略されてしまいました、 海外の骨髄ドナーって、賃金保証や謝礼（？）などの制度は あるのでしょうか？ 757 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/20 12:19:10 ID:vCIR5XQm ちょっとデータが古いけど、海外の骨髄バンクとの比較表がある。 でもドナーの報酬については書いてないなあ。 ttp://www.interq.or.jp/dog/macendo/bmt02.htm#label08 国際的に学ぶ骨髄バンク事業 ttp://www.sainet.or.jp/~hisashi/WORLD/world.html 758 ：755 ：04/09/20 12:31:42 ID:sSAQKPpd ≫757 ご教示ありがとうございます。 データがちょっと古いけど、その当時から 患者とドナーの対面が行なわれているのですね・・・。 元気になった姿をチラッとでも実際に確認できるのは ドナー側からしてみればすごく嬉しいことでしょう。 日本の医学・医療業界はとにかく全てに対して腰が重いですよね・・・ 難病になったら米国か欧米へ行きたいなぁ（お金ないけど、、、）。 759 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/20 12:51:28 ID:4hIq4bLq ドナーとレシピエントとが対面するということは、 移植後にレシピエントが元気になれなかった・亡くなったことも ドナーに知らしめてしまうことになると思うのですが。 そこまでドナーに精神面での負担を負わせるのは疑問です。 骨髄移植の治癒率は凡そ５〜６割だそうです。 ４〜５割で辛い結果になります。 760 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/20 13:49:54 ID:HTcP8n3L 不躾な質問ですが。 患者をドナー側から指定することはできませんよね？ 例えば、性別指定、年代指定など。 できるとしたら、候補に挙がった時点で患者のプロフを聞いて 自分の希望に合わなかったらお断りする、という方法ですかね。 私はあまり先の長くなさそうな高齢者よりは、できれば30代以下の、 これからっていう人を助けてあげたいんです。 （40代以上で扶養家族のいる患者はどうなるんだというのはひとまずおいといて） 性別や年代に関係なく公平にされねばならないっていうのは頭では 分かってるんですが、こちらもリスクを負うわけですし、同じ助けるなら 同じ世代（30代）か、もっと若い世代がいいなあと。 患者を選り好みするぐらいなら登録するなって言われるかも しれませんが、それが正直な気持ちです。 761 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/20 15:00:17 ID:vCIR5XQm ≫760 患者をドナー側から指定することはできません。 762 ：755 ：04/09/20 15:15:12 ID:sSAQKPpd ドナーになることを了承登録した時点で 患者をドナーが指定することは出来ない、してはいけない、と思う。 だからこそ、患者を知りたい、対面したいのだが、 それが日本で叶わないないならば 自分の骨髄を分けた患者がその後元気で生活しているか あるいは亡くなってしまったか、きちんと報告すべきだ。 これは辛いけれども知るべきことで、 よりこの病に対して世間は深く認識でき、ドナーの必要性、 またより負担の少なくて済むさい帯血の積極的導入などへ繋がるのでは、と思う。 763 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/20 15:31:46 ID:poygPD4W 【海外】白血病のために骨と皮になった妹に最後のプレゼントをしたキアヌ【ゲンダイ】 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095321881/ １０年間でドナーは1人も見つからなかったのだろうか。。。 764 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/20 15:51:05 ID:2LIUfleK 東洋系だからHLAの適合する人がなかなか見つからなかった とかじゃない？ 765 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/20 17:01:07 ID:eCAvqv9I 一度移植受けた人が再発したら また骨髄移植ってできるんですか？ 766 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/20 17:40:17 ID:poygPD4W ≫764 そうなのかなぁ。。。 ≫765 できます。 日本の骨髄バンクがドナーと患者の「対面」をさせない理由の一つがそこにあります。 日本骨髄バンクニュース Vol.23の５ページ「患者さんとドナーさんの対面について」 ＞骨髄バンクを介して移植を受けた患者さんと、提供者であるドナーさんは、 ＞対面を認められていません。それは、お互いの個人情報が相手に伝わると、 ＞金銭の授受につながったり、病気が再発したときに直接、再提供を依頼する恐れがある ＞などの理由からでした。 続きに興味あれば↓でバンクニュースがPDFで見れます。 ttp://www.jmdp.or.jp/donation/bank_news.html 767 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/20 17:58:40 ID:eCAvqv9I ≫766 ありがとうございます。結構バンク側も気をまわしてるんですね。 もし知ってたらもう一つ教えてもらえませんか？ 骨髄適合者が親族でない、全くの他人から見つかった場合 提供者の家族も患者とのＨＬＡは適合率上がるんですか？ 身内間だと他と比べて適合する確率が高いと聞いたもので 768 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/20 18:09:59 ID:KKg9YhdU ≫763 HLAもあるけど白血病でも病状や治療法もかなち個人差がありますから、 この人の場合は移植に向かなかいってのもあるのかも。 漏れ患者とドナーの面会や交流は条件付で認めるべきだとも思うよ、 健康な体に傷つけてドナーになった者に対して報えると思うし、 残念な結果でも生きるチャンスがあったことには変わりないし、 何もわからずにうやむやにされるよりはいいと個人的には思うよ。 そう割り切って考えられない人も多いと思うし難しい問題だな。 適合障害でのたうってる状態で面会なんかありえないし、 残念な結果の場合は遺族にも負担はかけたくないから交流はやめて 希望するドナーに結果だけ知らせるのでいいと思うんだけどな。 ちなみに今は3次検査の結果待ち。 769 ：755=758=762 ：04/09/20 18:37:04 ID:sSAQKPpd ≫768 ＞ 希望するドナーに結果だけ知らせるのでいいと思うんだけどな。 ＞ ちなみに今は3次検査の結果待ち。 そうですよね・・・。 実は私にも薄ピンクの親展・重要が届きましたので この連休はとても悩んでいるのです。。。 たとえば、患者側には医療保護や救済のシステムが確立していますし 周囲が街頭募金などもできますが、 ドナーが極貧生活を送っていてもそんなの誰もお構いなしなのですよね。。。 そんな生活を送っていても、提供したいと心から思うので せめてその後患者さんがどうなったか、ただ知りたいのです。 ああ、やっぱり命はすごいな、よかったなと。 海外でできることがなぜ日本でできないのでしょう？ 日本人は信用できないのかな・・・ そんなことをこの問診表を眺めて思います。。。 （これ、折って封筒に入れていいのかな？） 770 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/20 19:17:17 ID:7vxTFmG4 ドナーは何も求めない割り切りも必要じゃないだろうか。 残念な結果・・・・・・・・交流しない。 希望するドナーだけ・・・・・ は都合よすぎるように感じる。 レシピエントの心情は殆どのた打ち回っている状態ではないだろうか。 そんな状態でドナー候補者とレシピエントが面談すれば、 ドナー候補者は泣きつかれ心情に圧力を感じることも有り得る。 結果としてドナー候補者に無理を強いてしまう恐れがある。 ドナー候補者にもレシピエントにも クールで公平な機会を与えるべきではないだろうか。 場合によっては結果を知ってしまう、 状況から結果らしきものが推測できるということは 登録を考えている人を躊躇させはしないだろうか。 海外の例が持ち出されるが、 欧米の互いを一個人として尊重する本当の個人主義と 日本人の心理は未だ大きく隔たっていると感じる。 今は術後検診も終了し、腰に僅かの違和感を残すのみ。 771 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/20 19:47:41 ID:poygPD4W ≫767 HLAの型が一致するのは兄弟姉妹間で1/4の確率。 それ以外だと数百〜数万人に1人らしいからどうなんでしょ？ 提供したドナーに同じHLAの型を持つ兄弟姉妹がいればできそうですが、 そうでなければ一致する確率はそれほど変わらないんじゃないかな？ 医者ではないのでその辺りは分かりませぬスマソ。 ≫768 ＞HLAもあるけど白血病でも病状や治療法もかなち個人差がありますから、 ＞この人の場合は移植に向かなかいってのもあるのかも。 そうかもしれませんね。 ただ闘病十年という歳月を考えると少しでも早い時期にドナーが見つかっていたら もしかしたらって考えてました。（ドナーを探してたかどうかは知りませんが） 私は患者とドナーの面会は双方が望んだ場合に限り賛成派ですよ。 ドナーに会ってお礼を言いたい患者もいるだろうし。 ≫766のバンクニュースの抜粋の続きを読んでもらえば分かると思いますが、 骨髄バンクでも今後その辺りをどうするかの検討はしているみたいです。 ＃過去に対面をする予定で進めてたみたいですが見送りになってますね。 772 ：767 ：04/09/20 20:06:50 ID:cgRhFTje ≫771 わざわざどうもです。次の献血の時にでも聞いてみます。 いつかは登録したいと思ってたのですがなかなか覚悟が決まらない中 このスレ見つけてみんな立派だなぁと。 いつか両親にＯＫもらって身内も巻き込んで登録したいです。 それじゃボラじゃないかｗ 773 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/20 21:34:04 ID:8kWPJd/B ドナーと患者の面会についてだが、やはりプライバシーの問題で無理なようだ。 確認検査の時点での説明によると、血縁者外の骨髄液提供はそう頻繁に行われるものではない。 ということは今の情報化社会では調べようと思えば場所や日時が特定されてしまう 恐れがある。情報が外部にもれたら、そしてどこかの金持ちが白血病になり無理やりにでも助かりたいと考えたとしたら。 それは非常に恐ろしいことである。 したがって患者との面談はドナーにとって危険なことになる恐れがあるのだ。 774 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/20 22:08:58 ID:9HXC4jkO 骨髄バンクのドナーになって、 その副作用（というのか？）に苦しんでいる人もいます。 775 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/20 22:52:24 ID:rLLFM9IE 医療関係者はドナー登録をしないとか、 ドナーが何人も死んでいる、後遺症がある等の 書込みを時々みるが、 具体的内容やソースが示されていない。 いつも何故かと思う。 もし、警鐘の意味での書込みなら 尚更に具体的内容とソースを示すべきだ。 中には脊髄を傷つけて半身不随になるという 甚だしい間違いの書込みが有るが。 776 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/21 00:37:06 ID:QgwSoiQS ≫775 公式（？）HPでも過去の後遺障害などの例が報告されてるよ あまり重症なものは載せてないみたいだけど ttp://www.jmdp.or.jp/donation/question.html 777 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/21 02:22:18 ID:f3sUe3Qj 医療関係者がドナー登録をしないっていう話は、医療関係者の現場での 体験談に基づいているか、もしくは「基づいている話」という伝聞の どちらかだと思うので、ソースを明示するのは難しいだろうね。 ネットですから話半分で読むしかないのでは。 778 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/21 06:44:10 ID:9Hg3AvFC まともな医者はものすごく忙しいだろうからねぇ・・。 とてもドナーになるような時間は割けないと思う。 779 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/21 07:37:11 ID:UgrAexM8 又聞きの又聞きみたいな都市伝説はほっとけばいいよ。 厨房が嬉しそうに吹聴しているだけでソースなんか無いから。 780 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/21 10:10:35 ID:alaecOTf 過去の後遺障害については適正検査の折に詳しく説明されます。 その上でドナーになるかどうか判断すればいいでしょう。 781 ：５５５ ：04/09/21 16:03:07 ID:yvJ201tq ≫775 医療関係者がドナー登録をしないってのは、 「一個人の為の治療者になってはいけない」と云う戒めだと聞いたが。 だから、献血もしちゃいけないんだと。そう言われた。 782 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/21 16:23:39 ID:cnYO/H84 過去に輸血を受けた人はドナー登録できないのですよね。私は幼少期に輸血されましたが 親にきくまで知りませんでした。そのあたりのチェックを本人の記憶のみに頼っているとしたら杜撰だと思うのですがどうでしょうか？もちろん血液検査をして問題無い場合のみ移植するのだと思いますが、プライバシーの問題も関わってくるのでしょうか？ 783 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/22 00:46:40 ID:yw47X2gl ひさしぶりにこのスレ見にきました。 そうか、ヨーロッパに一定期間以上暮らしてた人はドナーになれないのか。 そういえば、そのような人は献血も断られると聞きました。 狂牛病やヤコブ病のことが関連してるのかな。 そうなると、僕がドナー登録することはできなくなってしまったということに。 なんかショックです。 784 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/22 01:01:15 ID:yw47X2gl いつかどこかで読んだんだけど 『提供』（お金や物を寄付したり、臓器提供なども含めて）する人間の 精神レベルには何段階かあって 一番低いレベルは 『あげた人も、もらった人もお互いが誰だか知っている』 というものだった。これはあげた人がもらった人に直接感謝されたりして 満足感を得ている。そしてそれが提供する意義だったりする。 その次の段階は 『あげた人はもらった人を知っているが、 もらった人は誰がくれたのか知らない。』 これはいわゆる足長おじさんのように、あげた人が もらった人を影で見守ることができる。直接感謝されることはないが、 自分のしたことを現実に見ることによって満足が得られる。 そして最終的に到達すべきとされるレベルは 『あげた人はだれがもらったのかは知らないし、 もらった人も誰からもらったのかは知らない。』 というものだった。 誰かの役にたっているということしかわからない。 785 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/22 02:50:51 ID:+PwzO9Vm ≫783 日本国内でも狂牛病は発生してるのにねｗ 狂牛病発生国へ行った人が献血やドナー登録ができないのなら、 日本人全員できないことになるｗ 786 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/22 02:58:38 ID:ly/cmRYi ≫784 さらに上のレベルが、"役に立ったかどうかもわからない"ですね（苦笑） 787 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/22 12:55:11 ID:hnZBmAZu ≫784 北朝鮮への食糧援助や中国へのODAはまさに、 ＞『あげた人はだれがもらったのかは知らないし、 もらった人も誰からもらったのかは知らない。』 北朝鮮は権力者にがめられてる人には届かないんだろうな。 788 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/22 22:48:30 ID:Ih7BjMtg また、近年、英国を中心に発生している変異型クロイツフェルト・ヤコブ病(vCDJ) については、輸血による伝播に関して未知の部分が多い一方、牛海綿状脳症(BSE)と の関連も強く指摘されていることから 、 （1） 英国・アイルランド・イタリア・オランダ・スイス・スペイン・ドイツ・ フランス・ベルギー・ポルトガルの欧州10カ国に、昭和55年(1980年)1月から 今日までに通算6ヶ月以上の滞在(居住)歴がある方は、安全が確認されるまでの間 献血をご遠慮いただいています。 （2） （1）の10カ国の中で、昭和55年(1980年)からの滞在が複数国に及ぶ場合は、 その滞在期間を合算して6ヶ月以上の場合においても献血をご遠慮いただいています。 （3） アイスランド、アルバニア、アンドラ、オーストリア、ギリシャ、 クロアチア、サンマリノ、スウェーデン、スロバキア、スロベニア、 セルビア・モンテネグロ、チェコ、デンマーク、ノルウェー、バチカン、 ハンガリー、フィンランド、ブルガリア、ポーランド、ボスニア・ヘルツェゴビナ、 マケドニア、マルタ、モナコ、リヒテンシュタイン、ルーマニア、 ルクセンブルグの欧州26カ国に、昭和55年(1980年)1月から今日までに 通算5年以上の滞在(居住)歴がある方は、安全が確認されるまでの間献血を ご遠慮いただいています。 （4） （3）の26カ国の中で、昭和55年(1980年)からの滞在が複数国に及ぶ場合は、 その滞在期間を合算して5年以上の場合においても献血をご遠慮いただいています。（※（3）の渡航歴の計算には、（1）の渡航歴を含みます。) ソース 789 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/22 22:49:02 ID:Ih7BjMtg ↑のソース http://www.jrc.or.jp/sanka/blood/qa.html 790 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/22 22:57:39 ID:Ih7BjMtg Q. 献血では、欧州に一定期間滞在していた人は献血ができないようですが、 ドナー登録もできないのでしょうか？ A. 患者さんが見つかってから、コーディネート（骨髄提供まで進めていく）の 段階でお断りしています。狂牛病（変異型クロイツフェルト・ヤコブ病＝vCJD）に 関するドナーの基準では、「1980（昭和55）年以降、英国、アイルランド、 スイス、スペイン、ドイツ、フランス、ポルトガル、ベルギー、オランダ、 イタリアに通算6ヵ月以上の滞在歴を有する人からは骨髄採取しない」 としています。現時点では輸血によってvCJDが感染したという事実はありませんが、 血液による伝播の危険性も否定できないため、輸血の安全性が確認されるまで、 予防的措置としてこの基準が使用されています。なおBSE(牛海綿状脳症) に 関連した骨髄バンクのドナー適格性の基準は、あくまで現在の国の通達に 基づくものですので、今後因果関係なしと判断されれば変更される可能性が あります。 ソース http://www.jmdp.or.jp/reg/question.html 791 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/23 01:40:38 ID:aK/lX7uZ ＜ＢＳＥ感染＞奈良で国内１３頭目の感染牛を確認　 　奈良県食肉流通センター（同県大和郡山市）に病畜として搬入された８歳７カ月の雌の乳牛（ホルスタイン種）が ＢＳＥ（牛海綿状脳症）に感染していたことが２２日分かった。過去最高齢で、国内で感染牛が見つかったのは 今月１３日以来で１３頭目。厚生労働省は２４日に専門家会議を開きＢＳＥであることを正式に確認する。この牛の肉は市場には出ない。 　厚労省によると、この牛は９６年２月に生まれ、奈良県南部の酪農家が飼育した。２０日に後ろ脚の股（こ）関節脱臼と診断され、 ２１日に１次検査（エライザ法）で陽性と判明。２２日に国立感染症研究所（東京都）で行われた精度の高い２次検査（ウエスタンブロット法）でも陽性が確認された。 　国内のＢＳＥ対策は、国の食品安全委員会プリオン専門調査会の中間報告書を受け、生後２０カ月以下の牛を検査の対象外にする方向で検討が始まっている。 今回、発見された感染牛も過去１２頭と同様に生後２１カ月以上のため、見直しへの影響は少ないとみられる。 　農水省は飼料などにＢＳＥの感染源とされる肉骨粉が使われていなかったか調査する。【玉木達也】 （毎日新聞） - 9月22日23時57分更新 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040922-00000153-mai-soci 792 ：三木確変 ：04/09/23 16:35:55 ID:y9BlE0mC 鉄氏、骨髄提供したんですね。今更ながら乙華麗！ パチ板住人として誇りに思います。 今日初めてここを知りました。序盤と入院レポを中心にざっと読ませてもらいました。 今までに何度かドナー登録について考えてきました。 今回もまた考えさせられました。 親の説得に関して様々な意見や体験談が交わされていたのは大変興味深かったです。 私の父は交通事故による重い後遺症があります。 脳と四肢などの外科的な（？）傷害ばかりで、内蔵疾患などはないし、母も元気なので 現在の心配はあまりありません。 しかも母はドナーなどにも前向きな考えを持っていると思います。 しかし．．． 母になにかあったとき、私がいなかったら父はどうなるのか。 父に何かあったとき、私がいなかったら母の落胆ぶりはどうだろうか。 説得どころか、登録の相談を持ちかけることさえ躊躇しています．．． でもＵＤには参加させてもらいました！ 793 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/09/23 21:19:22 ID:Bdg6/HRq ≫三木 訪問をありがとう。 普段はチャランポランな俺が、十年近く前の偽善心のために まさしく「選ばれてしまった」ことで、、、あたふた、あたふた。 でもドナーになって本当にいい体験をさせてもらった。 自分が生かされていることや他人への感謝の気持ちなどが再確認出来たし、 前向きな闘病者や社会的弱者の生き様を見て「いかに生きるか」という人生のテーマを発見できた。 そしてもちろん、それらはこのスレに参加してくれた人たちの影響も大いにある。 　＞母になにかあったとき、私がいなかったら父はどうなるのか。 　＞父に何かあったとき、私がいなかったら母の落胆ぶりはどうだろうか。 両親に対する深い気持ちが窺える。。。エロイ！ 俺は・・・両親の誕生日、父の日、母の日などの記念日など何にもしたことがない。 でも自分の誕生日には両親にプレゼントを贈ってる←チョッと自慢だ（笑） 794 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/23 22:06:01 ID:fPZrS5nL |ω・)　＜　じゃぁ、あと3ヶ月でプレゼントだね！ 種銭なくさないようにｗ 795 ：783 ：04/09/23 23:40:30 ID:alahm81o ≫790のＱ＆Ａによると ヨーロッパからの帰国組の僕でも ドナー登録だけは一応できる、ということでいいんでしょうか？ ドナー見つかってから断られるのでは、なんか悪いけど。 796 ：7 ：04/09/24 02:07:16 ID:rUAkeAIM ≫794 姐御乙ｗ 797 ：三木確変 ：04/09/24 19:40:36 ID:E1+DhSAZ ≫793 鉄氏 ＞両親に対する深い気持ちが窺える。。。エロイ！ いや、２人とも健常ならそんなに考えないんですけどね．．． ＞でも自分の誕生日には両親にプレゼントを贈ってる←チョッと自慢だ（笑） いい方法ですね。１回で済むところが特に（笑 私もそれやってみようかな。 ≫all どぞよろしく。 798 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/24 19:45:54 ID:bCHAWw6Q ≫796 |Д゜)　＜　どきっ！ ≫797 アッチにも来て下さいm(_ _"m) 799 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/25 01:55:18 ID:P/xFBzfi ≫795 提供できないなら、登録する意味はないような気がするのですが。 ドナー基準が変更されて提供できるようになってから登録されたらどうでしょう。 もしも患者さんが見つかった場合ぬか喜びさせてしまう事になりますよね。 800 ：7 ：04/09/25 10:25:57 ID:RNhSml5v 氏ねとか言われたし・・・。 801 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/25 13:17:59 ID:vOJ/BbB1 ≫799 いくらなんでも、 ドナーが見つかった＝ドナーに連絡した ではないと思います。 適合者が見つかった時点で、今回問題になっている ドナーの基準が変更されている場合もあるので すこしでも多くの移植のチャンスをつくるために 登録だけはできるようになっているのだと理解しましたが。 そうでなければ、最初から登録できないようになっているでしょうね。 ドナーが見つかったその日に、 基準改正ということだってありえますから。 802 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/25 13:58:49 ID:NbAzEKmE ドナー登録できない条件の人でも臓器提供はできるんでしたっけ？ 803 ：凛 ◆8HkEsCZRpE ：04/09/25 22:30:04 ID:Xb8AQjHl ＞7さん スルースルー。気にしない！ 新しいＰＣの調子は如何ですか〜？ もしかしてＤＶＤも観られるようになったとか？ｗ ≫802さん そういえばどうなんでしょうねえ。 黄色の意思表示カードは持ってますが、 そういえば条件などは全然知らないや・・・。 提供前に検査、なのかなあ。 804 ：7 ：04/09/25 23:04:04 ID:RNhSml5v ≫凛さん キャアー!!,,,((*≧∇)乂(∇≦*)),,,オヒサー♪ 新コンピータ良いですよ〜♪ DVDはもちろん観れるですよ♪ 自作なので安く済みました♪ まぁ、ぶきっちょなので配線は店に任せましたがｗ 19インチのモニターだぁ！！ ∬´ー｀∬ウフ♪ UDもブン回してます！！ 805 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/26 01:12:42 ID:WFdMjzxK ＞804 そのキモイ顔文字やめれよ… 806 ：7 ：04/09/26 01:34:05 ID:cMA+n4w4 解りました∬´ー｀∬ウフ♪ 807 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/26 14:56:30 ID:2FrrRuiz AGE 808 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/27 21:23:21 ID:113KnGp4 頭もあまり良くないし、家族にも迷惑をかけっぱなし 何か社会の役に立てるよう こんな自分でも誰かの命を助けてあげられるよう 骨髄バンクに登録しようと思ったら 過去に抗がん剤の治療を受けたことで断られちゃった・・・。 こないだ献血をみかけて、せめて献血でもと思ったら そこでも同じ理由で断られた・・・。 この分だと私の臓器は、みな役に立たないんだろうな。 角膜くらいは大丈夫かな。 809 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/27 21:41:45 ID:SAspf/N4 最近、脊髄移植に変わる臍帯血利用（捨てている胎盤の有効利用）の宣伝が減ったような気がする。 勘繰りかも知れないが、利権によりそうなっているのか？ 誰か、わかる人。 810 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/27 22:09:59 ID:Bzx/sFzL ≫809 脊髄は移植出来ないよって釣ってみるテストでつか。 骨髄だってば。似て非なるもんだよ… TE○UMOでもやってたけど、N○PROかどっかでもCMしていたと思いまつ。 ＞臍帯血CF 811 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/28 02:00:50 ID:IoGQxPAt NでやっててTはしてないでしょ ＞臍帯血CF 812 ：血液疾患患者 ：04/09/28 03:23:45 ID:i4lf5+Vf こんなスレがあったとはびっくり・感動しました。 僕は8ヶ月闘病中の再生不良性貧血の患者です。 一時はHLAの検査などもして骨髄移植も視野にあったのですが、 現在は薬(ネオーラルやプレドニンのおかげ)でだいぶ良くなってきました。 みんな頑張ろう。 813 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/28 10:09:43 ID:d2fAFGRK ドナーになったら、ぶっちゃけ幾らもらえるん？ 814 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/28 10:47:22 ID:TfJYt1HU ≫813 入院支度金の5000円のみ。 815 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/28 11:40:12 ID:Gfjv4omk ≫781 詭弁にしか聞こえない。 医師が十数人出てきて「私たちも登録してます！」 或いは「私たちも提供しますた！」ってTVCMやったら、 登録人数は飛躍的に伸びると思うがどーだろー。 身体的リスク、生活への影響を考えると、現状ではとても登録する気にはなれん。 誠にスマン・・・ 816 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/28 14:11:10 ID:VZdkvabI ドナーに選定され、先日最終同意してきました。 手術の日程もほぼ決まりました。 ドナー登録した時から今現在まで、提供したいという気持ちに かわりはありませんが、正直、登録した事を後悔しています。 ドナーになるかもしれないと知った時に家族に猛反対されたからです。 だけど、ここで辞退したら「助かったかもしれない命を私がつぶした」 そんな思いを一生持ち続けるだろうなって思ったんです。 それに私のコーディネーターさんはドナーが見つかった時点で 患者さんに報告がいくと言ってました。 きっとドナーが見つかって喜んでいるんだろうなって思ったら どうしても辞退することはできなかった。 家族にはほんとうに申し訳ないけれど、わがまま聞いてもらいました。 登録する前にもっと家族と話し合うべきだったって反省しています。 あ、最初に後悔してるって書いたけど、後悔というより反省ですね。 私個人としては身内の反対がなければ何十回と提供してもいいと思ってます。 817 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/28 15:46:57 ID:jUWfcpHq ＞私のコーディネーターさんはドナーが見つかった時点で ＞患者さんに報告がいくと言ってました。 骨髄バンクの人たちって逃げられないようにしっかり縛り付けるんだね。 818 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/28 16:02:55 ID:2b9naxRu ≫815 医者がドナーになって、万が一医者の体にもしものことがあったら どうするんだ？？ 819 ：7 ：04/09/28 16:34:32 ID:soORlJm9 ≫818 それは一般人でも同じなのでは・・・。 ≫817 逃げられないようにって・・・。 820 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/28 17:11:13 ID:TfJYt1HU ＞817 患者に報告が行くのはドナー候補が見つかった場合じゃなくて、 ドナーが見つかった場合(最終合意まで達した段階)だと思うんだが・・・。 821 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/28 17:53:40 ID:DUjBCZ+/ ≫820 ttp://www.asahi-net.or.jp/%7Ejv2k-krkw/index.html 慢性骨髄性白血病でバンクを通して骨髄移植を受けた患者さんの ページだけど、ここを読むとリアルタイムでドナーの様子が患者さんに 伝わってるようです。ドナー候補が何人見つかって、何人が健康検査で 落ち、何人に断られたなど。 ＞登録して半年ほどで見つかった適合ドナー5名のうち，2名は健康上の理由からコーディネイト中止， ＞残る3名からは断られてしまう，という状況になってしまったのだ。 ttp://www.asahi-net.or.jp/~jv2k-krkw/cml_diary-10.htm ＞コーディネイト開始 ＞午後から病院。白血球5100、血小板12.6万。骨髄バンクから5名のドナー候補者が見つかったとの通知あり。 ttp://www.asahi-net.or.jp/%7Ejv2k-krkw/cml_diary-01.htm ＞二人目のドナー候補者の方は3次検査を受けて貰っているが、結果はまだ出ていない。 ＞次回の通院日には結果がわかるだろう。 ttp://www.asahi-net.or.jp/%7Ejv2k-krkw/cml_diary-02.htm ＞国内のバンクでのドナー探しはやはり不調でした。提供するつもりがないなら、ドナー登録しないで欲しいですな！ ttp://www.asahi-net.or.jp/%7Ejv2k-krkw/cml_diary-03.htm 822 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/28 18:04:22 ID:JGDosaoT ≫816まあ、いずれ解ってもらえますよ。たぶん・・・ 私の場合は確認検査を終えて連絡待ちの状態 なんですが、もし選ばれたなら多少の反対は 押し切ろうと思っています。そうしないと 自分自身が納得できないと思うから・・・ 823 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/28 18:32:50 ID:Gfjv4omk ≫817 そう思われてもしかたない 普通の人ならもう拒否できないよね 824 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/28 18:37:57 ID:ZccNToKy ≫820 骨髄バンクの規定で、患者負担金がドナー候補毎に規定されてるから、患者に確認する必要があるのでは？ ちなみにドアー候補1人の確認検査料は34000円（患者自身は26000円）、 ドナー候補確認検査手数料はドナー1人につき15000円、 最終同意等調整料は58000円、ドナー団体傷害保険料は25000円、 骨髄提供調整料は66000円、などなど。 骨髄バンク利用料金 http://www.jmdp.or.jp/patient/ryokin/index.html 負担金説明書 http://www.jmdp.or.jp/patient/ryokin/pdf/futankin_setsumei.pdf 負担金モデル http://www.jmdp.or.jp/patient/ryokin/pdf/futankin_model.pdf 免除規定 http://www.jmdp.or.jp/patient/ryokin/pdf/menjo.pdf 825 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/28 18:40:39 ID:TfJYt1HU ≫821 そうだったのか・・・。 間違った情報書いちゃってごめん。 (´・ω・`) 826 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/28 18:50:34 ID:0IPWqf+M 仕事休まないかんのがキツい。 827 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/28 18:55:55 ID:aRwmWMzd 自分のHLA型でバンクのHPからドナー検索できるからそれでも患者は調べられるね、 まあ提供するドナー側はあくまでもボランティアだから断るのも提供するもの自由だし、 たとえ提供しなくて患者がどうなろうともドナーの責任なんてない。 828 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/28 19:10:47 ID:nTGByVBE 骨髄バンクはドナーのHLAを教えてくれないから、自前で検査して そのHLAをオークションに出したらいくらぐらいの値段つくかな。 829 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/28 19:36:19 ID:KeKSQmOi オークションで自分のHLA晒すのか？ そんなことしたら臓器売（ry 830 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/28 19:40:02 ID:zqmwxND+ ≫828 逆に難病の権力者に雇われた人が臓器目当てで殺しに来るかもね。 HLAを他人に知られることはとても危険なことなのだよ。 831 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/28 19:51:31 ID:qMTQHPCO 骨髄バンクで助かった患者が、ドナーにお礼をしてはいけないというのは理屈が通らないと思う。 命が助かったんだろ？ たとえドナーが謝礼目当てだったとして、何が悪いんだ？ 清い心まで求められるんの、ドナーって？ ふ　ざ　け　ん　な 832 ：7 ：04/09/28 20:32:24 ID:soORlJm9 ≫831 ボランティアだっつーの それだと商売になるでしょう？ ドナー登録者は医師でもなければ 医療行為も出来ない。 ふざけてなんかいません。 833 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/28 21:12:08 ID:46u0SSzT 先の人生で引け目を感じないための 病院側の配慮だと思うけどねその約束事は。 清くなくてもいいけど見返り前提はどうかと 834 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/28 21:33:59 ID:T/87wccf ＞国内のバンクでのドナー探しはやはり不調でした。提供するつもりがないなら、ドナー登録しないで欲しいですな！ ちょっとカチンときた… あくまでも善意なんだからドナーは責められるいわれはないじゃん。 少なくとも登録時には提供する意思があったから登録したんだと思うし その後健康上の理由やその他諸々の事情の発生もありうる。 それにドナー側もある意味命がけだし心変わりだってあるだろう。 逆に軽い気持ちで登録したけど、ドナー候補に選ばれてみて その時決意が固まった人だっていると思う。 ドナーに必要以上に感謝する必要はないが、こんなことをネット上の 日記に書くなんて、まさに登録しようとしてる人がみたら 登録やめちゃうかもね。 835 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/28 23:06:16 ID:9bzQ5Q/h ＞831 ドナーにたかり続けようとする馬鹿が出るのが目に見えているからだよ。 836 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/29 00:30:35 ID:+aV3Y+mJ 盛り上がってますね。 そもそも骨髄提供の最終同意も得ていないのに患者にHLA適合者の存在の有無を知らせることがおかしい。 手術が可能な患者に対し、ドナーの最終同意後に、 「ドナーの最終同意が得られたので、20日以内に手術可能です。」 とか言われたほうがガッカリすることもなかろう。 ドナーは上記（≫821など）のような事実を知ると、患者の落胆の表情を思い浮かべることで、拒否が困難になる場合も生じるだろう。 財団は自由意志を尊重すると主張するも、患者に情報を知らせるという事実を隠そうとしないのは、 拒否が困難な環境を我々ドナーに与え、事実上、自由意志を拘束する行為ではないか。 837 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/29 01:07:01 ID:WrTpK/X7 ドナーが見つかった時、その患者が化学療法でなんとか落ち着いてる場合は しばらく化学療法で行くのか移植するのかを選択しなくてはならないらしい。 移植の成功率が限りなく100%に近いか 短期間にどちらかを選ぶことができる患者ばかりなら最終同意まで知らせなくてもいいかも。 ちなみに移植の成功率は状態のいい患者で5〜6割みたい。 私には適合した時点で知らせる方がいいのか、悪いのかは分かりませんが… 838 ：7 ：04/09/29 08:06:32 ID:kvUy9b8z スレ主の意見待ちって事ですなｗ 839 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/30 07:57:31 ID:eshc+l00 ≫834 まあ患者本人は、ドナーの一存で自分の生死が決まっちゃうからねぇ・・。 ドナーも命がけといえば命がけだけど、白血病にかかって移植を待ってる 患者さんと比べると、死への切迫感は比較にならんでしょう。 840 ：サヴォイ ：04/09/30 12:35:07 ID:z4AOv+v6 ≫812 そっちこそ、ガンガレー！　何もできないかもしれんけど、快復を祈るよー。 骨髄移植はしなくて済みそうなの？ 841 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/10/01 00:50:00 ID:tUlbZce+ おぉ〜、久しぶり！≫サヴォイ ≫812、たくましく、そして有意義に、、、生きろ！！ ≫816、最終同意、乙。自分の生き様を見つめ直すいい機会になること間違いなし！！ それから・・・わざわざこのスレに書き込みをしてくれてるのに言いにくいが、、、 ぶっちゃけ、バンクの運営やコーディネイトなんかの技術的なハナシは...ry 現在のシステムにも色々と問題はあるだろうが、当事者の葛藤やなぜリスクを 抱えてまでボランティアなのか？と言ったハナシには皆、興味ないのかなぁ？？ 842 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/01 02:44:31 ID:rOlIN/Ga ＞バンクの運営やコーディネイトなんかの技術的なハナシ その辺も含めて色々知って考えたうえで登録したいと いう人もいるはず。 葛藤やリスク云々の精神論も大事だけど、やっぱりね、 双方の命がかかっている以上はシステム的なことも全て 納得してから登録したほうがいいと思うのよ。 このスレを使い切ったらまた新しいスレをたてればいいし、 ドナー登録について関係あることはどんどん話していけば いいんじゃないかな。 843 ：血液疾患患者 ：04/10/01 12:48:19 ID:x9j5iP3q ＞840 サヴォイさん どうも有難うございます。812の者です。 ずいぶんとヘモグロビンや血小板の数値が上がってきてていい感じ なのでこのまま行けば骨髄移植は必要なくなると思われます。 844 ：血液疾患患者 ：04/10/01 12:49:45 ID:x9j5iP3q あっ見落としてました。 ＞鉄さんも有難うございます。頑張ります。 845 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/01 16:36:18 ID:7p5IuKZc ≫814 5年間のフォローアップに参加すると 一回一万だか1万5千円だかもらえるよ。 ただし年一回健康診断にいくこと・・・ 846 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/01 16:45:25 ID:7p5IuKZc ≫831 相手がわかってるのって結構キツイもんがあるよ。 私は親に提供したとき、同じ時期ドナーとして入院してた人は お姉さんだか妹さんだかに提供だったんですが二人とも同時期入院で 患者さんのがすっごく気をつかわれてました。ドナーさんも これみよがしに痛い痛いと、、あとから色々きいたら その御家族はかなりの金額を妹だか姉だかに払ったと聞きました。 その後も調子どう？と電話するたびに、腰が痛い、体調がもどらないと あれこれお金無心してくるって・・・まあこんな話しをきいたのがこの御家族 だけだったのですが身内でこの状態なので、このような最悪事態を想定してるのではと・・ 847 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/01 18:06:55 ID:g4jkiUVp ≫846 失礼、意味がよくわかりません つまり姉妹どちらもドナー・患者の関係という事ですか？ 848 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/01 18:33:06 ID:2hObv2L1 ＞847 ＞835 849 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/01 21:40:26 ID:ZyQ9X66z 話の流れをきるようで申し訳ないが・・・。 この前、採取前の自己血貯血に行ってきたんだけど、ドナーの貯血って 俺ぐらいかなと思ったら、俺のほかにも３人ほどいた。 しかもその中の１人は２回目の提供だそうな。 偶然なのかどうかはわからんが骨髄移植って結構あたりまえの医療に なっていると実感した。 コーディネーターの話によると今の時期、俺の地域での採取がとても多くて、 財団地区事務所も病院も大変らしい。 ≫812 がんばってな。よくなるといいね。 850 ：血液疾患患者 ：04/10/02 01:27:37 ID:wCr5Vvav ＞849さん 812の者です。頑張って完治したいと思います。有難う。涙 ていうか本当にここって2チャンの掲示板？笑 って思うくらい皆さんよい方達ばかりで・・・。 早く完治して社会復帰しなければ・・・。 851 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/02 01:36:20 ID:RKA7DYCR 微妙に失礼なレスだな。 852 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/02 07:39:16 ID:Y0s6K8zm ≫849 今では年間700件も、バンクを通しての移植手術が行われているそうだからね。 1日で2件、土日は手術しないだろうからもっと多いか。 853 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/02 07:44:52 ID:xlSXlZDs ＜医療過誤＞人工呼吸器装着ミス、男性患者死亡　横浜の病院 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041002-00000008-mai-soci 854 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/02 08:24:48 ID:n3qUTPII 骨髄バンクなんていう自分に危険が伴うようなボランティアを やる人間の気がしれない。 ちゃんと金銭的な見返りがないとなぁ。 臓器売買おおいに結構だと思っている俺だが。。 まぁ犯罪は別として。。 彼女が元白血病患者だったくせにこんなこという俺は変か？？ 855 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/02 11:57:07 ID:S88I9wzV ≫854 変じゃないけど、利己的・拝金主義 856 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/02 15:44:46 ID:s7ge3v/G たとえば、5万円とか10万円とか多すぎない金額を定めてあって 受け取ることができ、今後一切請求しないとか誓約書にサイン する方式はどうだろう。 ドナーも患者もいっさい匿名で明かされることなく。 お金をはさんだ方が双方すっきりすることもあると思うし。 どうしても受け取りたくない人は一旦受け取ってどこかに寄付すればよし。 （受け取らないという選択肢があってもいいけど、センターの人間が 着服するのを防ぐため、必ず受け取るようにしたほうがいい） 特に仕事を休んで提供する人は休業補償程度もらえたら嬉しいし。 そういうのがちゃんとしてれば登録者がグンと増えると思うんだけどなあ。 売買という考え方ではなくて、あくまでも休む間の補償って感じで。 857 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/02 16:57:25 ID:NU7YEodP ≫856 それならば、ドナーが入院するときに渡される支度金のように一定金額を決めて 初めから患者負担金に含めてバンク経由でドナーに渡るようにすればいいと思う。 そうすれば誓約書などのややこしい事しなくてもすむんじゃないだろうか？ それから、ドナー個人個人が金を請求すかしないかを決めるとすると 私は請求された、しなかったの話が出てくるからそれはそれで… 858 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/02 17:18:22 ID:s7ge3v/G ≫857 必ず受け取るようにした方がいい＝制度として決めておくって ことがいいたかったんです。 支度金に含めて渡しちゃうってのはいい案ですね。 859 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/02 18:31:32 ID:NU7YEodP ≫858 ちょっと考えてみたんだけど、金銭が絡んでくるとどうなんだろ… 『あの人、お金の為に臓器提供したんだって』なんてドナーの周りで囁かれたりしないだろうか？ 考え過ぎ？ 860 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/02 18:53:48 ID:VZdql8Mn いっそボランティアとそうでないものと２通り用意したらどうだろう（もちろんどちらも名目はボランティアではあるけど） 金銭支払いはドタキャンを防ぐため≫857の事を提供後に行なうとか 今日は自作板でＵＤ強化日みたいのやってるけど 特定の日に登録して提供した人には謝礼ありでやったらどのくらい集まるんだろう 861 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/02 19:23:44 ID:3yCmSfee そうですね。私も休業したらと思うと いまいち登録に踏み込めません。 862 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/02 19:43:46 ID:s7ge3v/G ≫859 登録したからって近いうちに必ずドナーになれるってもんでもないから お金目当てだったらそんな気の遠くなる手段はとらないと思う。 5-10万だとして、普通に一週間程度働けば稼げるでしょ。 お金のためにと思われないよう多すぎない額にした方がいいってのも そういうことです。あくまでも休業補償という概念で。 無職の人はそのお金でリクルートスーツでも買いなさいってこったw 863 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/02 19:44:31 ID:NU7YEodP ≫860 ＞いっそボランティアとそうでないものと２通り用意したらどうだろう 面白い案だとは思うけど金銭授与がない方で提供した人が 周りからそれを信じてもらえるかどうか… ＞（もちろんどちらも名目はボランティアではあるけど） 名目にもよるだろうけど金銭授与があってもボランティアって呼べるのかなぁ。 ボランティアの定義がいまいち分からないw ここのところ金銭の話になってるけど、どっちがいいんだろう… 提供のため仕事を休んでその間の給与が貰えないとなるとドナーには切実な問題だけど、 ある程度の金額の金銭授与が有りとすれば本来は提供できない人(過去に輸血経験があるとか)が 登録したりするような事になってしまうんじゃないだろうか。 どうなんでしょうねぇ？ 864 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/02 19:52:04 ID:NU7YEodP ≫862 ＞登録したからって近いうちに必ずドナーになれるってもんでもないから 知ってますよ。 以前バンクニュースに書かれてたと思うけど 登録してから提供するまでの平均日数は５年とちょっとだったと思う。 ＞休業補償という概念で。 会社に提供するから休ませてくれって休んで金銭授与。 これって会社によっては仕事を休んでアルバイトしてるって取られないかな？ これも考え過ぎなんだろうかw 865 ：860 ：04/10/02 19:58:45 ID:qU/vxExB ≫861 自営業の方は尚更でしょうね 家族持ちなら生活に関わってくるし ≫863 本音を言うとそういった人への負担は国なり企業（は無理かな）がしてくれるといいんだけど せめて基準値を設けて支援してもらえれば相当な数になるんだろうけどなぁ… ドナー登録段階では義務じゃなくても移植患者が見つかった後の事は国の義務にするとか ムチャクチャだな我ながらｗ 866 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/02 20:17:09 ID:NU7YEodP ≫865 ＞本音を言うとそういった人への負担は国なり 賛成ですね。 年金問題みたく訳の分からん金の使い方されてるものなんか 全てなくせば簡単なことだと思う。 以前、骨髄バンクが赤字でどうにもならなくなったときは 赤字の穴埋めに、財団基金から二億円を取り崩したらしい。 こんなのも国になんとかしてほしいと思う。 ＃移植を実現させるまでには、適合条件であるドナーのＨＬＡ（白血球の型）検査や仲介費、 　啓発費などで一件につき平均約二百万円かかる。 　患者の負担金は四十―六十万円で、残りを寄付や補助金で補うらしい。 867 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/02 21:53:39 ID:aUXvRnfn バンク自体が満足に運営できないんじゃ元も子もないと思うのは素人思想？ でも財政赤字が数百万円／秒で出てるうちは国の援助は夢のまた夢だろうか… ふと思ったんだけど臍帯血とかした人ってどういう扱いになるんだろう。 年月おいて複数の患者さんとＨＬＡが適合した場合は声かかるのかな。 それともやっぱスルー？ 868 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/02 22:17:59 ID:pmDnjmHP ≫867 臍帯血を提供するのと骨髄バンクに登録するのとは違うから 臍帯血提供したらそれっきりじゃないの。 提供したお母さんが自ら登録すれば別だけど。 869 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/02 22:20:36 ID:pmDnjmHP 臍帯血は臍帯血バンクってとこみたいね 870 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/02 22:25:37 ID:NU7YEodP ≫867 臍帯血は出産したときのヘソの緒と胎盤に含まれる血液のこと。 出産した時に臍帯血バンクにヘソの緒と胎盤を提供して、 適合患者が見つかるまで液体窒素で保存します。(骨髄は保存ができない) だからHLAが患者と一致したから連絡がくるものとは違います。 それから臍帯血のHLAは確か産まれてくる子供のHLAだったと思います。 HLAの適合率は兄弟姉妹間でも1/4なので同じ母親から採取した臍帯血が 全て同じとは限らないと思います。 871 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/02 22:48:13 ID:ebYVIvXI ≫868-870 ども、ありがとうございます。 保存がきくなら子供にもしもの事があった時に役に立つかもしれませんね。 もちろんそんな事を前提に提供する親はいないと思いますが。 872 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/03 13:07:37 ID:DBEMHMxQ 骨髄バンクが、天下りの役員に出してる億単位の報酬をカットすればすぐ黒字になるよ。 だいたい常任理事が多すぎるぞ。コーディネーターは年収250万だが、 理事には何億円払ってるんだよｗ 873 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/03 14:28:02 ID:4ST/bLtX ≫872 ＞天下り 役員名簿見たんですがほとんどが学長とか院長とか兼任じゃないんですか？ ＞理事には何億円払ってるんだよｗ 何億円払ってるんですか？ この辺りのこと良く分からないので、よろしければ教えてくだい。 874 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/03 16:57:05 ID:2KGcfcaj 理事長は元厚生省だろ。 NHKの海老沢まで理事に納まってるしｗ 875 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/03 17:56:19 ID:4ST/bLtX ≫874 確かにNHKの人はいますね。 まあ、あれだけ理事と名の付く人がいれば一人や二人ぐらいはねぇ… それに理事長は医科大学の学長とかじゃなかったかな？ 私の勘違い？ 876 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/03 23:27:05 ID:fSQqVir5 再生できるのか骨髄バンク 先行き不透明な新体制 ●復活した天下り ●医者ばかりの委員会 ●どうなった２つの委員会 ●常任理事体制の味気なさ ttp://www.marrow.or.jp/tokyo/report/no133/01.html 877 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/04 02:52:22 ID:5T0d/P4n ＿|　|＼　|　＿　 |＼　　 　 ／ 　 　 　 　 ＼　　　　 .／|　|／|　| |＿　 ￣| |　|__,|　|　 ＼　　.|　○　　　　○　|　　　／ 　|　| 　|　| ＿|　.l二. |　＿　 | |￣￣￣|　 　.|＿__|　 　 .|￣￣￣|　|　| 　|　| |＿　 ＿|.L]]＼|　|. ＼.￣￣|　 　 |　　| 　 　 |￣￣／　.|__| 　|__| ＼ |　|＼＼　 |　|-'''"`'ー-、.|　　　',　/ 　 　 .|、,, ／　 ／／／／ 　 |__,|　 ＼r''|__|ヽ,.r ・：,/".＼　　 ∨　　 ／・：`)"`)／□／□ 　　・．, ＼ー'"＼　；・＼,,.r─''"゛`‐-、/ r''⌒`／ ,--、・／／／,. ・''"⌒ヽ、 {"∴　＼ r''`"r、r-'''`ヽ、,,　 `)　 ／''"⌒r''"｀` ／r''" 　 ,,.-＼. ／■＼ 　 ∧∧　 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：873, 875 ：04/10/04 12:58:10 ID:k9bwkxlS ≫876 わざわざ見つけていただき、ありがとうございます。 数年前に天下りは廃止されてそのままだと思ってました。 せっかく理事長が厚生省の天下りの人じゃなくなったのに その理事長が希望して実現してたなんて… 財務に明るい人材は他にも探せばいると思うんだけどなぁ… しかし、何とかならないんでしょうかねぇ。 884 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/04 13:06:41 ID:k9bwkxlS ≫882 ＞でも保存料がべらぼうに高いから臍帯血バンクの方がいいのかな。 でも臍帯血バンクだと自分の子供に必要になったとき まだ保存されてるとは限らないですよね？ 既に他の患者に使われているかもしれないし。 ヤベッ、昼休み過ぎてた…orz 885 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/04 13:31:45 ID:j1zfOVFy ≫884 あ、そうか、誰かに先に使われてたらなくなっちゃうんだ。 それに今パンフ確認したら保存料はべらぼうってほど高額じゃなかった。 でも実際それを使用するにあたってはいろいろ問題もあるみたいだね。 886 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/04 13:56:13 ID:k9bwkxlS ≫885 以前に臍帯血を培養して増やすことができそうだって記事を読んだ記憶が… そうなれば自分の子供にも、他の患者にも使えるようになるのかな？ ＞今パンフ確認したら保存料はべらぼうってほど高額じゃなかった。 興味本位でもうしわけないのですが保存料の金額っていくらなんですか？ ＞いろいろ問題もあるみたいだね。 自分の臍帯血を使うから病気の再発の可能性が高いとか？ 887 ： ：04/10/04 19:23:33 ID:lUqP6G+H 確認検査、平日PM3:00までってなってるけど、 「施設によって異なります」ともなってますが、 平日以外，PM3:00以降でも、検査できた方いますか？ やっぱ休んで行くしかないのか。 888 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/05 07:57:59 ID:nJTlxrRA ≫887 １分でも遅れると、絶対受け付けてくれません。 889 ：海人 ◆UMIxnx89Y2 ：04/10/05 14:28:31 ID:Y92RjAjA 赤ちゃんの臍帯血を採取・搬送・分離し、 １０年間の超低温凍結保存する費用は下記料金表をご参照ください。 １カ月１０００円のご負担で保存可能です。 １０年以降の更新については１０年毎の更新保存料を申し受けます。 将来必要が生じてステムセルを引き出すときは、 原則として実費（確認テスト、輸送費等）をお支払い いただきます。 価格 　10年間委託費用　　　220,500円 (本体価格 210,000円）　　 内訳　 　＊分離費用等　１４７，０００円（本体価格１４０，０００円） 　＊１０年間保管費用　７３，５００円（本体価格７０，０００円 プランI (一括支払い) ＼220,500 - ＼220,500 プランII (分割払い) ＼88,500 ＼22.000×6回 ＼220,500 プランIII (分割払い) ＼88,500 ＼8,800×15回 株式会社ステムセル研究所 だ、そうです。 ＼220,500 890 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/05 16:43:24 ID:xtjpYpml バンクはドナーとレシピアントが交わす手紙を開封して検閲するけど、 これは憲法21条の「検閲の禁止」に反するのではないか。 891 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/05 18:39:46 ID:zQlE/tcx ドナー同意書には検閲に同意する旨の項目もあると思うが。 892 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/05 19:12:52 ID:uOWiaTOF そんな項目に同意した覚えはねぇ 893 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/05 20:45:29 ID:Swybbz8T 最終同意前に 手紙の交換・手紙に書いてはいけない内容・手紙の検閲について説明受けたよ。 894 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/05 20:55:57 ID:zQlE/tcx 内容も読まずにサインするアンタが悪いだけ。 895 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/05 21:39:17 ID:B5KX4hLk ≫894 手元に同意書があるけど、検閲に同意する項目なんてないよ。 「3.私の骨髄の提供を受ける患者の氏名、住所、移植後の経過などの 事項が私に知らされなくとも異議を申し立てません」 とはあるけど、検閲とは何の関係もないし。 どの項目に検閲の同意があるのか明示してくれないかな？ 896 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/05 21:49:18 ID:33pbX3eC ≫895 ≫893に書かれてるように口頭での説明じゃないの？＞検閲 897 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/06 21:01:24 ID:x2jXYlsW 「検閲」は行政行為しか該当しないから、財団には適用されないよ。 だれか法廷で争えば「公序良俗違反」になるかもしれない。 まぁ今のところ実害は無いみたいだし、こんなことしたら手紙のやり取り自体 できなくなるだろうけど。 898 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/07 03:02:58 ID:x8+Tlkay このスレときどき見るようになってはや数ヶ月。 いまだに登録するかどうか決めかねてる。 迷ってるうちは当然申し込みもできないけど このもやもや何とかしたいなあ。 899 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/07 03:39:34 ID:FJC2EFK5 ≫898 なぜ「もやもや」するのかよく考えてみましょう。 思うに、何事も人は「本当に」やりたければ迷わずやるものだし 迷ったりするのは、それが本当にやりたいわけではないから、 と思えばスッキリと決断できるのではないでしょうか？ ああしたいとか、こうしたいとか、 あれがほしいとか、 そういったことを言ってみたり考えたりすることは 誰にもあるだろうけど、何か理由（いいわけ）をつけて 実際にやるところまでは行かなかったりするんですよね。 自分だけでなく、周りの人を良く見てみると 皆そうしているようです。 本当にやりたいことについては どうしたらそれができるだろうかと 必死になって、自分で実現しようとすると思います。 本当にやりたいことにはどんな苦労も犠牲もいとわなかったりもします。 また何らかの犠牲を出すのが嫌で自分のしたいことをしないというならば それは「犠牲を出さないこと」をしたいのであって それも自分で選んでしているということになるでしょう。 自分が何をどうするかは、自由に選ぶことができるのですよ！ 900 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/07 16:50:02 ID:GDGwMc5r 善意のドナーの手紙まで開封して検閲するなんて、 骨髄バンクって戦争中の特高警察も真っ青の組織なんですね。 ほとんどが墨で塗りつぶされて、検閲済みのスタンプがペタンと 貼ってある手紙なんて読みたくもないです。 901 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/07 19:01:00 ID:799EeiKQ ＞895 それがドナーの個人情報は削除させて貰いますって事でしょ。 目も前にあっても見えないんじゃ救いようがないね。 902 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/08 00:05:46 ID:4r9LAXGI ≫900 釣れますか？ 904 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/08 00:32:25 ID:yfE0q3Qr 互いの個人情報と、金銭享受の内容があってはいけないんでそ。 905 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/08 01:33:53 ID:qxsEFRcP 暗号で書けば大丈夫。 906 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/08 03:03:29 ID:4jAbTYoX ≫901 全然違うと思うが。 「知らせない＝検閲」 どうやったらこういう考えが出てくるんだろ。 それにその言い草、目の不自由な人に対して失礼だよ。 ちょっとは考えて発言したら？ 907 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/08 03:18:43 ID:SDvJ3UMR ≫901 ドナーとレシピアントの区別ついてる？ｗ 908 ： ：04/10/08 03:37:18 ID:MlWb0glJ ≫905 手紙に英数字の羅列と、PGPの公開鍵が書いてあったら笑う。 909 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/08 03:41:48 ID:qqHOCt/J 現在の日本で信書の検閲を行なってるのは監獄ぐらいだろう。痛い思いをして無給で入院までさせといて囚人扱いかい。 アムネスティもびっくりだな、おい。 910 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/08 10:00:30 ID:2COM20Ft 検閲て言葉だけに捕らわれてないかい？ なぜ手紙に書ける内容に制限があるのか考えよう。 レシピエントが書く手紙にも制限があるらしい。 大げさかもしれないけど、 ドナーとレシピエントとの互いの人権・安全を守るためと思えるんだけど。 世の中全ての人が取り決め・約束を守るなら検閲なんて不必要だろうけど。 911 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/08 12:26:15 ID:KeKT17Te ドナーの方は、骨髄バンクを信頼して身を任せると思うんだけど、 骨髄バンクの方は、ドナーを信頼していないわけですね。 ドナーや患者はウソをつくと。だから検閲が必要だと。 912 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/08 13:01:27 ID:2COM20Ft ウソをつくて事じゃないと思う。 個人を断定できる内容があると 金品などの授与を要求する、 病気が再発した場合に元ドナーに再度の提供を直接求める、 て可能性を避けてるのじゃないのかな。 913 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/08 13:53:55 ID:eBrw4+1p 面倒臭いことが起きそうなのを避けてるだけ。 ただの責任逃れだよ。 914 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/08 14:34:40 ID:t1K2wrOC ＞面倒臭いことが起きそうなのを避けてるだけ。 ＞ただの責任逃れだよ。 それなら手紙のやり取りを廃止すればいいだけ。 責任があるから検閲する訳でしょ？ 個人が特定できることを書くつもりはなくても、つい書いてしまう人もいるかもしれないし てか、なぜ検閲にそれほど固執するのわからない。 現状のバンクのやり方にどうしても納得できなければ ドナー登録しなければいいだけ。 915 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/08 14:35:21 ID:0jMFu1oj ハイハイ、アンタが正しいくて他人は全て間違っているんだろ、良かったね。 916 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/08 15:24:42 ID:IGA8gJB/ せっかく患者さんに思いのたけを届けようと、趣向を凝らして文面を考えても、 見知らぬ他人がニヤニヤしながら検閲してる姿を想像すると、気持ち悪くて とても患者さんに手紙は出せません。 917 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/08 15:39:08 ID:F2/66Mf/ 流れぶった切ってスマソ。 今日、待ち時間に読んだ女性週刊誌にあったんだけど 臓器の提供を受けても、手紙を書かないドナーもいるんだね。 提供者は見返りを求めてやってる訳ではないとは言え、 ありがとうの一言書くのは当然だと思ってたよ。 918 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/08 16:27:21 ID:2COM20Ft 移植で必ず良くなる訳じゃないからね。 移植して手紙を書ける状態になるとは限らない。 骨髄移植で手紙を出すレシピエントは凡そ半数と聞いたけど、 骨髄移植による治癒率の5〜6割と大体一致してる。 919 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/08 17:03:39 ID:F2/66Mf/ ≫918 なるほど・・。 提供者側は移植が成功したかどうかも知らされないんですね。 失敗したと聞いても辛いでしょうから当然かもしれませんね。 前述の雑誌記事の人は、提供者(親)が苦しんでると テレビで知って手紙をくれたそうです。 「そんなに苦しんでいたとは・・私は元気です」って。 考えてみたらスレ違い。スマソでした。 920 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/09 11:56:33 ID:2p/vU1MN ≫914 責任があるのなら、ドナーとレシピエントの面会を許可するだろ。 現にアメリカや台湾では面会可能なんだから。 コーディネータに、なぜ検閲するのかと聞いたドナーがいたけど、 答えは「困ったことが起こらないように」だったとさｗ 921 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/09 15:06:32 ID:CLN8vg3y ≫920 困ったことととは≫912 に書かれてるようなことでしょ？ ボランティアであるドナーを守らなくてはいけないから 個人情報が伝わらないように検閲したりするんじゃないんですか？ 病気が再発したからまた骨髄くれって患者から泣きつかれたら、、、 そんなことになればドナーに精神的ダメージを与えるじゃないの？ 全米骨髄バンク(NMDP)のFAQSのページにもドナーと患者の詳細が分からないように 手紙はチェックすると書かれてますよね？ （間違ってないと思うけど英語得意じゃないので？付きでw） 922 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/09 15:46:00 ID:shPqbl5W ≫921 ドナーとレシピエント、お互いの同意があれば個人情報が伝わったって問題ないでしょう。 それを一律になにがなんでも禁止としてるのは、バンクが面倒なことに巻き込まれるのを 回避してるだけだよ。つまり、責任逃れということｗ 923 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/09 16:00:32 ID:3xBIS8LB 手紙の検閲どころか、ドナーの身辺調査や盗聴なんかもやってそう。 ドナーのHPもチェックしてるんだよね。 少しでも個人情報に触れると、すぐさまバンクからHPを閉鎖、または削除せよとの 連絡が来るらしい。怖いね〜〜〜。 924 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/09 16:28:19 ID:oYAV2Mrs ↓文句があるならドナー登録しなければいいだけ厨の登場 925 ：海人 ◆UMIxnx89Y2 ：04/10/09 18:04:24 ID:l3bguiFl (゜∇゜ ;)エッ!? 926 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/09 18:19:46 ID:Akg3mbzy 救いようのない愚か者が一人だけ紛れ込んでいるね。 927 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/09 18:25:34 ID:ev/4CUF6 骨髄バンクって、表じゃ善意の団体みたいに振舞ってるけど、裏側はずいぶん黒いところなんだね。 天下りは受け入れるわ、検閲は行うわ・・・・、 ドナー登録しようかと思ってたけど、やっぱやめとくわ・・。 928 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/09 18:29:07 ID:9BQ3A8kw ≫922 見ず知らずの他人同士が同意しあって絶対に問題がおきないとは言い切れないでしょう 相手を知りたいだけの同意のつもりでも 後に気変わりされたらもうバンクにはどうする事もできない 929 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/09 18:32:59 ID:kTQMiesV ≫928 問題が起きたら、財団、ドナー、レシピエントがその問題に 取り組み、話し合って解決すればいいじゃない。 それを避けて逃げてるから責任逃れだと言ってんの。 930 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/09 19:15:59 ID:9BQ3A8kw ≫929 個人情報を伝えるって事を全否定してるわけじゃないですよ ただ規則を変えてみたら予期せぬような問題がぽんぽん起きて対処に追われるかもしれないし 医療に至るまでの流れ以外の部分に人と時間をさかなきゃならなくなる 一部の個人情報閲覧可となれば一貫性がなくなるから無関係ドナー情報の漏えい等の危険も出てくるのではないでしょうか＜考え過ぎ？ それに命のかかる状況だからこそ突発的に行動してしまう人も出てくるのでは 確実に大丈夫ってくらい綿密なドナー・患者保護を定めてくれれば… でも１０年やそこらのノウハウじゃ主事業でいっぱいいっぱいなんじゃないでしょうか 931 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/10 00:15:56 ID:KHYZNvSt 急に駄スレになったな 932 ：海人 ◆UMIxnx89Y2 ：04/10/10 01:12:13 ID:WQWyxTFZ ≫ALL COOL DOWN COOL DOWN 待ってる人がいる 届ける人が居る ワタクシ達が出来ることは提供する事。 一人でも多く助かればいいと願う事。 だと思う。。。 933 ：バリアフリーな名無しさん ：04/10/10 01:16:37 ID:huz/AS/q ＞931 そら、煽りにマジレスしてたらどんどん駄スレになるだろね。 相手は面白がって書いてるだけなんだから。 934 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：04/10/10 19:38:53 ID:EPF1C+w5 ≫931-932 乙。 ずっとROMってた。ここ最近はチョッとスレの主旨と違うきがするんだが、、、 ということで、色々と議論があるみたいなんで専用のスレッドを作った。 【暗部暴露】ボランティアにモノ申す【利権団体】 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1097403607/ このスレもとうとう900を突破して終わりが近づいてきたんで、 ヤパーリここは現場の人間や当事者の気持ちを吐露する場で 終わりたいと思ってますが・・・どうでしょう？（仕切ってスマソン） 俺が提供してから5ヶ月。相手側からは手紙は来てません。 そのことが気がかりではありますが、こんな俺が誰かの生きる灯火になったかも 知れないというだけで、自分が凹んだ時の支えになったりしてます。 俺は偽善者かも知れん。が、やっぱり　「　為　さ　ぬ　善　よ　り　、為　す　偽　善　」 生活に・・・気持ちに・・・懐に・・・余裕が出来た時はボランティアも満更ではない気がしてる。